La duplicité dans le jéhovisme

[gzabirji]

Je trouve cela très bien aussi.

Mais je condamne le double standard.

Ce qu'il dit pour lui ici,n'est pas ce qu'il enseigne et affirme pour vrai et bibliquement démontré aux autres en tant qu'ancien et dans les études qu'il fait pour obtenir des conversions.

Cordialement

Oui, Kein, je comprends ton raisonnement.
Pour ma part, j'ai connu exactement la même situation, et elle n'est pas très confortable.

Par exemple, lorsque tu dois faire un discours public et que tu t'aperçois que tu ne crois pas vraiment ce qui est écrit dans le "plan" officiel, ce n'est pas toujours évident à gérer.
Tu commences par "sauter" tel ou tel point secondaire du plan, juste pour éviter d'en parler. Et puis un jour tu dis au frère qui fait le programme : "Je préférerais ne pas faire ce discours-là"...

Pour ma part, j'en étais à ce stade-là jusqu'au jour où j'ai fait un discours lors d'une Assemblée de District. En plein milieu du discours, j'ai eu comme un "black-out". Tout est devenu noir, et l'idée m'a immédiatement traversé l'esprit que c'était Dieu Lui-même qui me rendait muet. Il y a eu un gros silence qui m'a semblé une éternité, et plus de 4000 personnes qui me regardaient dans la stupeur sur des écrans géants en se demandant ce qu'il m'arrivait.

Grosse panique évidemment dans "l'aquarium", où le Surveillant de District était sur le point de venir prendre le relais.
J'ai pu néanmoins terminer péniblement mon discours et procéder à l'interview d'une pionnière permanente dans les yeux de laquelle je pouvais voir un profond malaise suite à ce qu'il s'était produit quelques minutes auparavant.

Le soir-même, je remettais ma démission à mon collège d'anciens.

Plus de discours publics, plus rien de tout ça, et du coup un énorme soulagement.

Ça a été le début de ma libération.

[papy]

Oui, Kein, je comprends ton raisonnement.
Pour ma part, j'ai connu exactement la même situation, et elle n'est pas très confortable.

Par exemple, lorsque tu dois faire un discours public et que tu t'aperçois que tu ne crois pas vraiment ce qui est écrit dans le "plan" officiel, ce n'est pas toujours évident à gérer.
Tu commences par "sauter" tel ou tel point secondaire du plan, juste pour éviter d'en parler. Et puis un jour tu dis au frère qui fait le programme : "Je préférerais ne pas faire ce discours-là"...

Lorsque ça m'est arrivé , je me suis dis "papy" tu deviens hypocrite !
Je me suis retiré de " L'école (soi-disant) théocratique .

[estra2]

Lorsque ça m'est arrivé , je me suis dis "papy" tu deviens hypocrite !
Je me suis retiré de " L'école (soi-disant) théocratique .

Coucou Papy,

Ca ne doit pas être agréable
Je n'ai jamais eu à vivre ça heureusement

[MonstreLePuissant]

Lorsque ça m'est arrivé , je me suis dis "papy" tu deviens hypocrite !

C'est ce qui pousse beaucoup de TJ vers la sortie. Quand leur conscience commence à les travailler sérieusement. Tout le monde n'est pas fait pour être aussi malhonnête et de mauvaise foi que certains TJ qui nous en font tous les jours la démonstration. Malheureusement !

« Croyance sans conscience n'est que ruine de l'âme ».

[Chrétien]

Je ne trouve pas honnête de critiquer agecanonix lorsqu'il répète mot pour mot la doxa officielle de son organisation, et de le critiquer de la même manière lorsqu'enfin il envisage de voir les choses autrement.

Le problème, c'est que lorsqu'il voit les choses autrement, c'est pour appuyer sa thèse...

[gzabirji]

« Croyance sans conscience n'est que ruine de l'âme ».

Pas mal (même si ce n'est pas la citation originale de Rabelais).

[Chrétien]

Cette duplicité est très voyante sur ce forum. Par exemple sur le sujet de la date de -607.

Nous prenons le contexte de Zacharie 1:12 qui précise bien (il y a même des versets qui sont très clairs) que les 70 ans ne sont pas passés, je lui cite les versets.

Comme il ne sait pas répondre à cet argument, il attend que des messages passent et après il reprend un argument sur les mots en Hébreu anciens.

Au final, non seulement, il n'a pas répondu aux arguments, mais en plus, il en reprend d'autres tous plus scabreux les uns que les autres.

Ca coute quoi à un TJ de dire qu'il a tord ? l'excommunication.

[gzabirji]

Franck, le lien de ton site, dans ta signature, ne renvoie à rien.

[Chrétien]

C'est réglé, merci.

[gzabirji]

C'est réglé, merci.

Si je peux rendre service...

J'ai bien aimé cette partie-là :

[Chrétien]

Je suis heureux pour toi, mais le sujet n'est pas mon blog...

[gzabirji]

Je suis heureux pour toi, mais le sujet n'est pas mon blog...

Certes, mais t'en prendre à agecanonix en parlant de "dérive sectaire" (propos interdits par la charte), de "duplicité", ou encore le fait d'émailler tes commentaires de smileys moqueurs tels que " " me semble aller directement à l'encontre de ce que tu préconises sur ton site.

[Chrétien]

Certes, mais t'en prendre à agecanonix en parlant de "dérive sectaire" (propos interdits par la charte), de "duplicité", ou encore le fait d'émailler tes commentaires de smileys moqueurs tels que " " me semble aller directement à l'encontre de ce que tu préconises sur ton site.

1. La charte ne peut pas interdire les termes dérives sectaires qui ont une définition précises :

La dérive sectaire

Il s'agit d'un dévoiement de la liberté de pensée, d’opinion ou de religion qui porte atteinte à l'ordre public, aux lois ou aux règlements, aux droits fondamentaux, à la sécurité ou à l’intégrité des personnes. Elle se caractérise par la mise en œuvre, par un groupe organisé ou par un individu isolé, quelle que soit sa nature ou son activité, de pressions ou de techniques ayant pour but de créer, de maintenir ou d’exploiter chez une personne un état de sujétion psychologique ou physique, la privant d’une partie de son libre arbitre, avec des conséquences dommageables pour cette personne, son entourage ou pour la société. - MIVILUDES

Etre tolérant et empathique ne signifie pas être un mouton. Etre chrétien, c'est aussi savoir se défendre. Or, lorsque je vois les TJ ici m'insulter ou me rabaisser ou me discréditer (chose que moi, je n'ai jamais faite), je pense que tu devrais plutôt aller les voir eux, plutôt que moi...

Et si tu n'as que les smileys à me reprocher, c'est que je fais bien mon "boulot" de chrétien.

[gzabirji]

1. La charte ne peut pas interdire les termes dérives sectaires

Heureusement pour toi, le lien vers la charte est HS depuis près de 2 mois, ce qui m'empêche de signaler le message en question.

Cependant, de mémoire, la charte interdit d'accuser quiconque (y compris un mouvement entier tel que les TJ) de "dérive sectaire" car cette expression peut être considérée comme une incitation à la haine.

Que nous soyons toi et moi d'accord ou non ne change rien au fait que ce soit interdit par la charte.

[estra2]

Etre tolérant et empathique ne signifie pas être un mouton. Etre chrétien, c'est aussi savoir se défendre. Or, lorsque je vois les TJ ici m'insulter ou me rabaisser ou me discréditer (chose que moi, je n'ai jamais faite), je pense que tu devrais plutôt aller les voir eux, plutôt que moi...

Tu sembles juste ramener ça à une question d'ego mais au delà de cela Chrétien, il y a souvent confusion entre aimer et faire preuve de sentimentalité.

Faire preuve de sentimentalité, c'est, ne jamais faire de mal même quand ce mal est nécessaire.
Par exemple, si on doit changer le pansement de quelqu'un, décoller le sparadrap va lui faire mal mais si on veut le soigner, il faut bien lui infliger cette petite douleur plutôt que de risquer une infection en laissant le pansement tomber tout seul

Si on prend la Bible, il me semble que Jésus, Paul, Pierre, Jean n'y sont pas toujours allé avec le dos de la cuillère dans leurs commentaires mais ils le faisaient pour le bien, si ce n'est de ceux à qui ils s'adressaient, de ceux qui étaient autour et qui en prenaient de la graine.