Le vrai concept de la Trinité.

[BenFis]

Ils ne pouvaient dire autre chose puisqu'il y a des versets montrant que Jésus est dans la supplication de son Père pour que soit ôtée de sa bouche la coupe du Salut, donc les évêques ont été obligés de dire qu'il y a une distinction.

Mais comme ça n'arrangeait pas leur affaire, ils ont inventé la fusion, la scission et pourtant ils étaient loin d'être Einstein.

Les catholiques ont fait preuve d'imagination, certes, surtout du fait que selon eux, Jésus est à la fois Dieu et homme.

Mais dans les fondamentaux de la Trinité Jésus en tant que personne distincte du Père lui est soumis, et le Père est plus grand que le Fils. C'est le Père qui est Tout-puissant et non le Fils.

Il ne sert donc à rien de souligner indéfiniment ce point de hiérarchie qui ne met pas en doute son égalité de nature avec le Père.
Car selon la Trinité le Fils est engendré et non pas créé.

[Pollux]

C'est le Père qui est Tout-puissant et non le Fils.

Matthieu 28
18 Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

[BenFis]

Matthieu 28
18 Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

Si ce pouvoir lui a été donné, c'est qu'à un certain moment il ne l'avait pas, en effet.

[Gérard C. Endrifel]

Si ce pouvoir lui a été donné, c'est qu'à un certain moment il ne l'avait pas, en effet.

Et ça vous semble concevable un Dieu qui n'a pas tous les pouvoirs ? Si par nature Jésus est Dieu alors par définition, les pouvoirs, et bien il les a, pas besoin de les lui donner. Si il est devenu Dieu lorsque tout pouvoir lui a été donné alors il faudra expliquer ce qu'il était avant.

[Pollux]

Si ce pouvoir lui a été donné, c'est qu'à un certain moment il ne l'avait pas, en effet.

Et ce changement s'est opéré au moment de sa résurrection.

[prisca]

Les catholiques ont fait preuve d'imagination, certes, surtout du fait que selon eux, Jésus est à la fois Dieu et homme.

Mais dans les fondamentaux de la Trinité Jésus en tant que personne distincte du Père lui est soumis, et le Père est plus grand que le Fils. C'est le Père qui est Tout-puissant et non le Fils.

Il ne sert donc à rien de souligner indéfiniment ce point de hiérarchie qui ne met pas en doute son égalité de nature avec le Père.
Car selon la Trinité le Fils est engendré et non pas créé.

Dans le scénario oui c'est exactement cela.

Mais ne pas mettre de côté que si le Fils est soumis au Père, le Fils montre par sa volonté d'être puni à la place des humains une détermination à obliger son Père à ne pas punir les humains donc Jésus a un Pouvoir sur son Père, et un Pouvoir supérieur, la preuve, les humains remercient qui ? Jamais l'ETERNEL mais seulement le Fils qu'ils pensent être leur Sauveur, leur Sauveur qui les a sauvés de qui ? De son Père

Et booommmm le blasphème d'une puissance nucléaire est né

[Pollux]

Et booommmm le blasphème d'une puissance nucléaire est né

Ton D.IEU devrait suivre une thérapie pour apprendre à gérer sa colère.

[prisca]

Bonjour mesdames messieurs

Il n'a rien compris à mon message le monsieur Pollux

C'est le blasphème qui est explosif.

Expliquez lui svp.

[Chrétien]

Donc deux Dieu. Non parce qu'à moins de dire que Dieu souffre d'un trouble de la personnalité multiple si on a deux personnes différentes, on a donc deux Dieu différents. Or, d'un bout à l'autre de l'Ecriture, il est question d'un seul Dieu. Même Jésus le désignera ainsi en disant " toi, le seul vrai Dieu ", se dissociant de lui par la même occasion et jamais il se désignera comme étant Dieu également. Paul dira d'ailleurs qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, et un seul Médiateur, le Fils. L'un comme l'autre, si il y avait bien une occasion de faire de Jésus Dieu, c'était dans ces deux passages plutôt que dans d'autres qui peuvent être interprété de bien des façons pour peu que ça soit bien traduit.

C'est la Bible qui le dit. Et tu le sais très bien. A plusieurs reprises, elle parle de Jésus comme de Dieu, pas Dieu le Père, mais le Fils qui est dans le sein du Père et qui n'a pas cherché à être l'égal de Dieu, bien que lui en était un...

[BenFis]

Et ça vous semble concevable un Dieu qui n'a pas tous les pouvoirs ? Si par nature Jésus est Dieu alors par définition, les pouvoirs, et bien il les a, pas besoin de les lui donner. Si il est devenu Dieu lorsque tout pouvoir lui a été donné alors il faudra expliquer ce qu'il était avant.

Jésus nest pas devenu Dieu, il l'est de par sa nature, tout comme nous sommes humains de par notre nature.
Cela ne fait pas de nous des êtres égaux en terme de pouvoir. Et ces pouvoirs peuvent évoluer dans le temps sans modifier notre nature.

[Gérard C. Endrifel]

Jésus nest pas devenu Dieu, il l'est de par sa nature, tout comme nous sommes humains de par notre nature.
Cela ne fait pas de nous des êtres égaux en terme de pouvoir. Et ces pouvoirs peuvent évoluer dans le temps sans modifier notre nature.

Deux Dieu qui ne sont pas égaux en terme de pouvoir, ça fait deux Dieu qui ne sont pas égaux du tout. Être Dieu, c'est être par nature tout-puissant. Vous ne le devenez pas, vous l'êtes ou vous ne l'êtes pas. Puisque Jésus a reçu tout pouvoir, c'est qu'à la base il ne les avait pas. Et s'il ne les avait pas, c'est la preuve très claire qu'il n'est pas Dieu.

[MonstreLePuissant]

Deux Dieu qui ne sont pas égaux en terme de pouvoir, ça fait deux Dieu qui ne sont pas égaux du tout. Être Dieu, c'est être par nature tout-puissant. Vous ne le devenez pas, vous l'êtes ou vous ne l'êtes pas. Puisque Jésus a reçu tout pouvoir, c'est qu'à la base il ne les avait pas. Et s'il ne les avait pas, c'est la preuve très claire qu'il n'est pas Dieu.

Non, être Dieu ne signifie pas être par nature tout puissant. L'ange de YHWH était Dieu, et pour autant que je sache, il était soumis à l'autre YHWH tout puissant. Etre Dieu, c'est seulement avoir la nature divine, ce qui signifie être né de Dieu, engendré par Dieu afin de partager sa nature et former un seul esprit.

Il fut un temps, les TJ enseignaient que Jésus était tout puissant. Encore un changement de doctrine.

[Chrétien]

Deux Dieu qui ne sont pas égaux en terme de pouvoir, ça fait deux Dieu qui ne sont pas égaux du tout. Être Dieu, c'est être par nature tout-puissant. Vous ne le devenez pas, vous l'êtes ou vous ne l'êtes pas. Puisque Jésus a reçu tout pouvoir, c'est qu'à la base il ne les avait pas. Et s'il ne les avait pas, c'est la preuve très claire qu'il n'est pas Dieu.

Ils sont égaux de par leur nature, mais pas par leur position.

[BenFis]

Deux Dieu qui ne sont pas égaux en terme de pouvoir, ça fait deux Dieu qui ne sont pas égaux du tout. Être Dieu, c'est être par nature tout-puissant. Vous ne le devenez pas, vous l'êtes ou vous ne l'êtes pas. Puisque Jésus a reçu tout pouvoir, c'est qu'à la base il ne les avait pas. Et s'il ne les avait pas, c'est la preuve très claire qu'il n'est pas Dieu.

Le Père a donné tout pouvoir à Jésus sur la terre et le ciel et non pas sur le Père lui-même.
Et ce n'est pas ce pouvoir qui fait que Jésus est Dieu. Cest sa nature d'être Dieu, comme la nôtre est d'être humain.

[gzabirji]

Cest sa nature d'être Dieu, comme la nôtre est d'être humain.

La partie que j'ai mise en caractères gras n'est qu'une croyance.