Le Serpent est-il menteur ?

[Ilibade]

Non, Melchior. Ce n'est pas ce qui est écrit. Vous êtes têtu, mais moi, je sais lire un texte !

2 La femme dit au serpent: «Nous mangerons les fruits des arbres du jardin,
3 mais du fruit de l’arbre au milieu du jardin, Elohîms a dit: ‹Vous n’en mangerez pas, vous n’y toucherez pas, afin de ne pas mourir›.»
4 Le serpent dit à la femme: «Non, vous ne mourrez pas, vous ne mourrez pas,

La femme évoque l'arbre du milieu, c'est-à-dire l'arbre de vie. Cependant, l'hypothèse de Zadoch semble être la bonne, car l'arbre de la connaissance du bien et du mal semble se trouver aussi au milieu du jardin, comme le suggère la suite :
5 car Elohîms sait que du jour où vous en mangerez vos yeux se dessilleront et vous serez comme Elohîms, connaissant le bien et le mal.»

Selon la tradition rabbinique, l'arbre de vie et l'arbre de la connaissance du bien et du mal, sont un seul arbre (Ishah parle en effet de l'arbre du milieu au singulier), mais le principe de dualité les sépare en deux arbres, l'un qui reste au milieu, l'arbre de vie, l'autre qui se divise en gauche et droite de Dieu. Or ce principe de dualité est précisément le Serpent. Comment dès lors reprocher à une créature d'agir selon sa propre nature ? Si le principe de dualité ne dualisait pas, à quoi cela servirait-il de l'avoir introduit dans la Création ? Et surtout pourquoi Elohim s'en sert-il dès le verset Gen 1,3 ?

Encore une fois, le Serpent n'est à ce stade ennemi de personne, surtout pas d'Elohim. Le seul principe qui peut alors le placer dans une perspective de malédiction ne peut être qu'IHWH.

Par ailleurs, le Serpent n'a pas menti. Si en effet les deux arbres sont au milieu comme un seul arbre, cet arbre était aussi bien l'arbre de vie que celui de la connaissance du bien et du mal avant leur séparation. Et de fait, Adam et Ishah ne meurent pas après avoir mangé de son fruit. Au contraire, ils se sentent nus, et par la suite Ishah, devenue Eve va même enfanter. Le Serpent a donc parfaitement dit la vérité.

Si la mort dont il s'agit était seulement spirituelle. Cela voudrait dire qu'Adam serait mort et que seule Ishah continuerait à vivre, puisque l'humain est mâle et femelle. Or, ils vivent encore tous les deux.

L'unique résultat de cet épisode métaphysique, c'est que le seul qui se retrouve appauvri réellement, c'est Elohim, puisque il se sépare d'IHWH, et qu'il est relégué au rôle d'opposant et d'adversaire à IHWH. C'est la raison pour laquelle, IHWH étant l'origine de la malédiction, sera aussi le principe qui devra mourir sur la croix, par simple application de la loi de causalité.

La perte d'Elohim se traduit par l'enfantement de Caïn, enfant d'Eve et d'IHWH, qui tuera Abel, la partie Elohim de l'homme. Cette partie Elohim de l'homme refait surface au moment du baptême, initiant alors la voie du repentir de l'être qui va à nouveau refaire surgir Elohim et s'écarter du joug d'IHWH. Redonnant IHWH-Elohim, les deux arbres vont à nouveau se rejoindre.

En attendant, le jardin d'Eden est fermé, et la tradition enseigne qu'un chérubin garde l'accès à l'arbre de vie. Il s'agit de Satan. En effet, la dualité empêche l'esprit de l'union.

Je pense que bon nombre de lecteurs sont parfaitement aptes à comprendre ce schéma global des écritures et peuvent en retracer le détail à travers tous les livres bibliques. Ce n'est certes pas par une intention orientée que vous prêtez aux chrétiens de ce forum, que cela changera quoi que ce soit à l'enseignement chrétien tel qu'il se trame dans la Bible, même si il est reconnu que plusieurs niveaux d'interprétation y sont contenus.

Cependant, à vouloir dualiser à outrance, vous faites le jeu de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, dont nous avons largement débattu, et vous vous écartez bel et bien de l'axe chrétien qui vise l'union de l'Epoux et de l'Epouse, et par là-même, celle de tous les contraires. Je trouve cette attitude très antichrétienne.

Maintenant, si le Serpent n'a pas menti, il reste à trouver qui est le Père du mensonge ! Or celui-ci ne peut-être que celui qui se contredit lui-même sans cesse. Je vous ai déjà évoqué qu'IHWH pouvait agir selon deux sens, par exemple en incitant Moïse à faire partir le peuple, mais aussi en empêchant Pharaon de le faire partir. Voilà un principe très dualisé, très divisé. Voilà un Dieu qui ne cesse tout au long des écritures de manifester sa dualité intrinsèque. N'est-il pas cet antique Serpent dans certains de ces aspects ?

Ainsi, IHWH dit "Vous mourrez", et dans son aspect contradictoire, il dit "Vous ne mourrez pas". Cela provoque la malédiction de sa partie non-contradictoire dirigée contre sa partie contradictoire. Il se sépare d'Elohim, qui est au centre du jardin, tel le fils prodigue, plongeant ainsi dans la dualité toute la Création.

Ainsi, ce qui est appelé le Serpent, ce n'est autre que la composante contradictoire d'IHWH-Elohim, celle qui est liée à IHWH, lequel agit tantôt comme principe du bien, et tantôt comme principe du mal. Comme il s'oppose après la rupture à Elohim, il assimile ce dernier à son adversaire. Il organise dans l'être humain la confusion de Babel, la loi dualiste, les épreuves multiples de conquête d'un royaume terrestre. Là encore on peut voir toute sa dualité, quand il interdit de tuer dans les commandements, alors que cette conquête doit se faire par la tuerie des peuples non élus. Quel scénario hollywoodien, n'est-ce pas ? Tout se termine par son Jugement nécessairement dualiste et par la condamnation d'Israêl et les lamentations.

Alors qui est le Père du mensonge ?

Je pense que vous êtes un peu trop facilement dégoûté. Je vous avoue qu'il y a de quoi, lorsqu'on se plonge dans les écrits bibliques. Mais Ilibade n'y est pour rien !

[melchior]

C'est la raison pour laquelle, IHWH étant l'origine de la malédiction, sera aussi le principe qui devra mourir sur la croix, par simple application de la loi de causalité.



Avec cela Ilibade vous confirmez et maintenez que celui qui sortît du Père céleste ( c'est à dire son Fils unique), pour mourir à la croix était à l'origine de la faute et de la malédiction......,alors qu e nous savons qu 'il est écrit que c'est le serpent qui séduit Eve, mentit sur ce que Dieu avait dit et entraîna l'humanité dans la séparation d'avec Dieu



Votre place n'est pas parmi nous!
Le Père du mensonge est le serpentancien, le diable ,appelé aussi Satan!

Satan que vous (s'exprimer dans le respect ,Merci)et que ce forum "glorifie" en vous laissant "blasphémer" .....!

[prisca]

Le serpent est menteur et mégalomane.

En même temps que D.IEU invente un récit mettant en scène un fils unique factice qui sera considéré par les Romains, les Grecs, etc.... comme un demi dieu et ils en sont friands des demi dieux ces gens là, l'ETERNEL vous met à l'épreuve.

Seront récompensés ceux qui réussissent l'épreuve. Déjà nous savons que les prêtres catholiques ont échoué l'épreuve par frilosité dans leur foi ayant préféré le serpent Constantin et en ayant donc été complaisants avec l'ennemi, à savoir cet homme qui n'a pas reçu l'Esprit Saint (Constantin) mais qui parle en faisant autorité par sa parole et qui a lui décidé de la doctrine "la trinité" outrageante.

Les évêques n'ont pas contrarié l'empereur dans le développement de sa vision de la doctrine chrétienne, ils l'ont laissé faire, préférant avoir le serpent comme ami plutôt qu'ennemi.

péché d'Adam

L'évêque a saisi le fruit de la Connaissance absolue divine pour répandre sa propre connaissance fausse et mensongère, et tout ça pour plaire au serpent.

[ronronladouceur]

Le serpent est menteur et mégalomane.

Cou'donc, on en est à quelle Saison et quel Épisode?

(Question subsidiaire : Ça tourne en boucle ou quoi?)

[Gaetan]

Dieu ne se contredit pas, c'est le diable qui leur a dit de ne pas manger le fruit pour leur tendre un piège et c'est la même entité qui leur a dit d'en manger pour ensuite s'octroyer le droit de les punir.