Désolé, mais tu portes la contradiction dans ta propre phrase :
il y a essez de preuves antropologiques et ethnologique qu'un homme ne sait pas qu'il est nu aussi longtemps que (1 on ne lui a pas dit que sans vetement il est nu (2 qu'il y a quelque chose de negatif a montrer certaines parties de son corps.
La pudeur ne vient pas naturelement, elle est d'origine sociale.
Et comment aurait-on des preuves ethonologiques et antropologiques de la façon de vivre d'un homme seul ?
Dès lors qu'il a des parents, il y a une cellule familiale, il y a donc une vie sociale.
Le seul cas de figure qui correspond à ce que tu décris, c'est TARZAN, et il n'a pas existé. De toute façon Tarzan porte un slip. On se demande bien pourquoi d'ailleurs ! Ce sont les singes qui lui ont appris à en mettre un ? C'est encore une conséquence de la vie sociale alors.
Enfin, au moins je suis heureux de voir que tu modères tes propros : ce ne sont pas les juifs qui ont inventé la pudeur. Tout groupe humain a ses pudeurs, même ceux qui vivent nus.
Petite "Brève de Comptoir" que j'ai trouvé sur le sujet :
" - Moi je vous préviens les gars : si y a la guerre nucléaire et que demain je me retrouve le seul être humain sur Terre, he ben, JE ME BALADE A POIL !
Désolé, mais tu portes la contradiction dans ta propre phrase :
Et comment aurait-on des preuves ethonologiques et antropologiques de la façon de vivre d'un homme seul ?
Dès lors qu'il a des parents, il y a une cellule familiale, il y a donc une vie sociale.
Le seul cas de figure qui correspond à ce que tu décris, c'est TARZAN, et il n'a pas existé. De toute façon Tarzan porte un slip. On se demande bien pourquoi d'ailleurs ! Ce sont les singes qui lui ont appris à en mettre un ? C'est encore une conséquence de la vie sociale alors.
Enfin, au moins je suis heureux de voir que tu modères tes propros : ce ne sont pas les juifs qui ont inventé la pudeur. Tout groupe humain a ses pudeurs, même ceux qui vivent nus.
Petite "Brève de Comptoir" que j'ai trouvé sur le sujet :
" - Moi je vous préviens les gars : si y a la guerre nucléaire et que demain je me retrouve le seul être humain sur Terre, he ben, JE ME BALADE A POIL !
- Tu déconnes ?!!!
- J'vais me gêner !
- Woaaa... t'es vraiment fou toi ! "
....
Tu me decois Gerard, je te croyais plus perspicace et moins borne pour sauter aussi vite aux conclusions qui supportent ta theorie. Seul ca peut aussi dire vivre a l'abris d'autre societes, tu y as pense?
Tarzan porte un slip pour faire plaisir aux dames patronesses sans quoi le film n'aurait pas sorti des les salles "POUR TOUS".
Mowgli vient d'une realite recuperee par Kipling et il n'y a pas si longtemps on a capture des enfants eleves par des annimaux aux Indes et a Borneo.
Ils n'avaient pas de culotte "petit bateau"
Dans les Iles Andaman et Nicobar, dans le Golf du Bengale, il y a une ile dont l'acces a toujours ete interdis par le gouvernement Indien.
Une equipe de la RTBF a reussi de braver l'interdis il y quelques annees et a rapporte un documentaire unique et inedit sur le peuple Jarawa.
Peuple qui suite au Tsunami a probabalement ete extermine. http://www.anako.com/html/photos/jarawa-1.html
Ce reportage est passe sur TV5 il y a un an.
Le peuple Jarawa a preserve son integrite culturelle depuis la nuit des temps et les Indiens ont ete assez intelligent pour les proteger.
Alors la c'est le nu integral. Pas de pagne, pas de tube a quequette, une vie totalement communeautaire. La seule occasion de s'habiller c'est pour faire la fiesta alors ils se parent de feuilles et ca n'a rien a voir avec la pudeur
Seul ca peut aussi dire vivre a l'abris d'autre societes, tu y as pense?
Désolé, mais dès qu'on est à plusieurs personnes, iil y a une vie sociale. Qu'elle soit à l'abri des "autres sociétés" ne change rien.
Quant aux tribus que tu vantes comme vivant totalement "à poil", j'attends d'en voir les détails. Car, je le répète, les pudeurs ne sont pas équivalentes. Et même chez des gens dénudés, il y a une logique d'interdits, même si cela ne saute pas aux yeux vu qu'ils ne correspondent surement pas à NOS interdits.
Lorsque avec ses enfants vêtus de peaux de bêtes,
Échevelé, livide au milieu des tempêtes,
Caïn se fut enfui de devant Jéhovah,
Comme le soir tombait, l'homme sombre arriva
Au bas d'une montagne en une grande plaine ;
Sa femme fatiguée et ses fils hors d'haleine
Lui dirent : - Couchons-nous sur la terre, et dormons. -
Caïn, ne dormant pas, songeait au pied des monts.
Ayant levé la tête, au fond des cieux funèbres
Il vit un œil tout grand ouvert dans les ténèbres,
Et qui le regardait dans l'ombre fixement.
- Je suis trop près, dit-il avec un tremblement.
Il réveilla ses fils dormant, sa femme lasse,
Et se remit à fuir sinistre dans l'espace.
Il marcha trente jours, il marcha trente nuits.
Il allait, muet, pâle et frémissant aux bruits,
Furtif, sans regarder derrière lui, sans trêve,
Sans repos, sans sommeil. Il atteignit la grève
Des mers dans le pays qui fut depuis Assur.
- Arrêtons-nous, dit-il, car cet asile est sûr.
Restons-y. Nous avons du monde atteint les bornes. -
Et, comme il s'asseyait, il vit dans les cieux mornes
L'œil à la même place au fond de l'horizon.
Alors il tressaillit en proie au noir frisson.
- Cachez-moi, cria-t-il ; et, le doigt sur la bouche,
Tous ses fils regardaient trembler l'aïeul farouche.
Caïn dit à Jabel, père de ceux qui vont
Sous des tentes de poil dans le désert profond :
Étends de ce côté la toile de la tente.
Et l'on développa la muraille flottante ;
Et, quand on l'eut fixée avec des poids de plomb :
Vous ne voyez plus rien ? dit Tsilla, l'enfant blond,
La fille de ses fils, douce comme l'aurore ;
Et Caïn répondit : - Je vois cet œil encore !
Jubal, père de ceux qui passent dans les bourgs
Soufflant dans les clairons et frappant des tambours,
Cria : -Je saurai bien construire une barrière.
Il fit un mur de bronze et mit Caïn derrière.
Et Caïn dit : - Cet œil me regarde toujours !
Hénoch dit : - Il faut faire une enceinte de tours
Si terrible, que rien ne puisse approcher d'elle.
Bâtissons une ville avec sa citadelle.
Bâtissons une ville, et nous la fermerons.
Alors Tubalcaïn, père des forgerons,
Construisit une ville énorme et surhumaine.
Pendant qu'il travaillait, ses frères, dans la plaine,
Chassaient les fils d'Enos et les enfants de Seth ;
Et l'on crevait les yeux à quiconque passait ;
Et, le soir, on lançait des flèches aux étoiles.
Le granit remplaça la tente aux murs de toiles,
On lia chaque bloc avec des nœuds de fer,
Et la ville semblait une ville d'enfer ;
L'ombre des tours faisait la nuit dans les campagnes ;
Ils donnèrent aux murs l'épaisseur des montagnes ;
Sur la porte on grava : « Défense à Dieu d'entrer. »
Quand ils eurent fini de clore et de murer,
On mit l'aïeul au centre en une tour de pierre.
Et lui restait lugubre et hagard. - O mon père !
L'œil a-t-il disparu ? dit en tremblant Tsilla.
Et Caïn répondit : -Non, il est toujours là.
Alors il dit : - Je veux habiter sous la terre
Comme dans son sépulcre un homme solitaire ;
Rien ne me verra plus, je ne verrai plus rien. -
On fit donc une fosse, et Caïn dit : C'est bien !
Puis il descendit seul sous cette voûte sombre.
Quand il se fut assis sur sa chaise dans l'ombre
Et qu'on eut sur son front fermé le souterrain,
L'œil était dans la tombe et regardait Caïn.
Gerard a écrit :ahasverus dit :
Désolé, mais dès qu'on est à plusieurs personnes, iil y a une vie sociale. Qu'elle soit à l'abri des "autres sociétés" ne change rien.
Quant aux tribus que tu vantes comme vivant totalement "à poil", j'attends d'en voir les détails. Car, je le répète, les pudeurs ne sont pas équivalentes. Et même chez des gens dénudés, il y a une logique d'interdits, même si cela ne saute pas aux yeux vu qu'ils ne correspondent surement pas à NOS interdits.
...
Gerard il y a plusieures choses qui sont fatigantes chez toi et qui m'obligent de mettre fin a ce debat
1) ca fait plusieures fois que tu changes les donnees d'une situation pour avoir le dernier mot et j'en ai ras le bol de te le remettre sur le nez
2) Non seulement tu ne te donne meme pas la peine de verifier les references que je donne mais tu me reproche de ne pas les donner.
Je pensais reproduire les photos que tu a decide d'ignorer ici, mais elles sont protegees par des droits d'auteurs.
Alors enough is enough. Trouve toi quelqu'un d'autre. Tu as cesse d'etre drole.
en effet, gerard est desolant ,en plus d'effacer des messages qui ne lui conviennent pas,les miens entre autres,il est souvent de mauvaise foi ou ne repond plus a certains messages.
Et je ne change pas non plus le sujet de ma démonstration qui est :
"-La pudeur est un signe de civilisation typiquement humaine."
Evidemment, pour ahasverus, le mot "pudeur" signifie seulement "cacher son sexe en toute circonstance", donc il ne comprend pas quand je lui explique que ça ne se résume pas qu'à ça.
De plus, il veut absolument que ce soit une invention juive, alors que je lui ai démontré que mêmes des civilisations qui n'ont pas connu le monothéisme avait le sens de la pudeur.
Donc il fait un blocage et ne veut plus discuter. Moi je reste toujours ouvert à la discussion.. Quels sont les messages auxquels je refuse de répondre septour ? (peut-être qu'il y en a, je ne suis pas infaillible..)
gerard
hier j'ai repondu a ton ecrit plus haut et voila que qq s'amuse a effacer ma reponse,si ce n'est pas toi c'est lumine ou patrick,je doute fort que ce soit patrick et tu te defends de l'avoir fait. donc notre "ami" lumine est l'auteur de ces idioties.
ps:j'ai oublié monstre le puissant,mais il n'est jamais la.reste les autres moderateurs,mais peuvent ils effacer les messages autres parts que dans leurs parties de forums?
Et comment aurait-on des preuves ethonologiques et antropologiques de la façon de vivre d'un homme seul ?
- Moi je vous préviens les gars : si y a la guerre nucléaire et que demain je me retrouve le seul être humain sur Terre, he ben, JE ME BALADE A POIL !
- Tu déconnes ?!!!
