Peut-on prouver que Dieu existe?

Falenn · Message par **Falenn** » 09 févr.06, 21:34

Milo2002 a écrit :Bref, il est là mais sans existence.

Tu fais comment pour être là (ou ailleurs) sans exister ?!

florence.yvonne · Message par **florence.yvonne** » 09 févr.06, 22:48

Falenn a écrit :

Tu fais comment pour être là (ou ailleurs) sans exister ?!

comment fait l'oxygène pour être là et ailleurs tout en existant et sans vraiment exister ? ont le retrouve partout, dans l'au, dans l'air, mais il est invisible, impalpable et sans lui, il n'y aurait pas de vie possible.

stephane · Message par **stephane** » 10 févr.06, 00:24

milo écrit

Quand Laika parle de flou devant la définition de Dieu, il a raison puisqu'on ne le définit clairement. On l'annonce comme l'être supérieur, sans enveloppe, présent partout... Bref, il est là mais sans existence. Ce qui est vrai puisqu'il vit dans l'esprit des croyants. Mais cela reste dans le cadre de l'imagination. D'ailleurs aucune preuve physique de son existence n'a été prouvé.

Bonjour Milo; le problème est justement là; notre difficulté à parler de quelque chose sans l'avoir défini
aurait dû rendre impossible l'évocation de Dieu, or nous en parlons.
Tu veux des preuves physiques de l'existence ce qui affirme qu'il existe et que tu sais à quoi t'attendre. C'est en total contradiction avec ce que tu disais précédemment à savoir que la nature de Dieu est floue.

Mais je ne vois pas en quoi le flou existant autour d'un dieu pourrait prouver son existence, ou encore réfuter une croyance populaire.

Tu viens de le faire; tu es incapable de parler de quelque chose sans en avoir clairement défini la nature, à moins que ce dont tu parles existe; dès lors tu n'a plus à chercher sa nature puisque l'existence de cette chose n'est pas liée à l'idée que tu t'en fais.

LumendeLumine · Message par **LumendeLumine** » 10 févr.06, 02:33

Soit dit en passant, il vaut mieux écrire:

Code : Tout sélectionner

[quote="nomx"] message cité [/quote]

ce qui donne:

nomx a écrit : message cité

Plutôt que :

Code : Tout sélectionner

nomx a dit: [quote] message cité [/quote]

ce qui donne:
nomx a dit:

message cité

stephane · Message par **stephane** » 10 févr.06, 03:05

florence.yvonne · Message par **florence.yvonne** » 10 févr.06, 03:32

stephane a écrit :

Falenn · Message par **Falenn** » 10 févr.06, 04:26

florence_yvonne a écrit :comment fait l'oxygène pour être là et ailleurs tout en existant et sans vraiment exister ?

Une chose existe ou ... l'hypothèse de l'existance d'une chose est fausse.
Il n'y a pas d'intermédiaire.

A moins que tu ne donnes au mot "exister" un autre sens ...

stephane · Message par **stephane** » 10 févr.06, 04:39

florence écrit

florence_yvonne a écrit :

Ah ! Ah!! Ah!! C'est malin !
Y a toujours pas de critique de mon raisonnement. Pffff !!

florence.yvonne · Message par **florence.yvonne** » 10 févr.06, 05:13

stephane a écrit :florence écrit Ah ! Ah!! Ah!! C'est malin !
Y a toujours pas de critique de mon raisonnement. Pffff !!

bah ! tant qu'à faire, vaut mieux en rire ...

Milo2002 · Message par **Milo2002** » 10 févr.06, 09:10

Falenn a écrit : Tu fais comment pour être là (ou ailleurs) sans exister ?!

La réponse était pourtant dans le post que tu sites. Il existe uniquement dans l'esprit des croyants.

stephane · Message par **stephane** » 10 févr.06, 09:13

florence a écrit : bah ! tant qu'à faire, vaut mieux en rire ...

Y a même que ça à faire, en fait.

stephane · Message par **stephane** » 10 févr.06, 09:18

milo a écrit :La réponse était pourtant dans le post que tu sites. Il existe uniquement dans l'esprit des croyants.

Bah non, on ne peut pas croire en Dieu avant d'avoir dit qu'il existe. Donc Dieu était d'abord dans l'esprit d'athées ou s'est révélé à des athées.

Milo2002 · Message par **Milo2002** » 10 févr.06, 09:25

florence_yvonne a écrit : comment fait l'oxygène pour être là et ailleurs tout en existant et sans vraiment exister ? ont le retrouve partout, dans l'au, dans l'air, mais il est invisible, impalpable et sans lui, il n'y aurait pas de vie possible.

Là y'a pas vraiment de quoi débattre. L'oxygène est là et bien là. Il se retrouve partout car ce gaz recouvre l'ensemble de la planète. Il s'est principalement développé grace à la photosynthèse. L'oxygène n'est pas une légende basée sur des légendes infondables ou des croyances ancestrales

Milo2002 · Message par **Milo2002** » 10 févr.06, 11:09

stephane a écrit :Bonjour Milo; le problème est justement là; notre difficulté à parler de quelque chose sans l'avoir défini
aurait dû rendre impossible l'évocation de Dieu, or nous en parlons.

Si on en parle, c'est parce qu'il existe une foi aveugle en un être supérieur qui ce transmet à travers les générations. Cette foi est pourtant basé sur des croyances infondées.

stephane a écrit :Tu veux des preuves physiques de l'existence ce qui affirme qu'il existe et que tu sais à quoi t'attendre. C'est en total contradiction avec ce que tu disais précédemment à savoir que la nature de Dieu est floue.

Tu trouves que je suis contradictoire parce qu'on laisse un flou autour de dieu et que j'annonce qu'on n'a aucune preuve de son existence, c'est ça? Je ne vois pas ce qui a de contradictoire là dedans. Ce sont deux constats sur dieu qui vont dans le même sens

Toi, par contre, tu as un raisonnement différent et original

Tu dis que comme je cherche des preuves de son existence, ça veux dire qu'il existe

Et que je sais à quoi m'attendre! C'est complètement absurde. Ce n'est pas parce qu'on cherche quelque chose que l'on sait qu'il existe et que l'on sait à quoi s'attendre, surtout lorsque ce quelque chose est basé sur des on dit.

Mais comme tu as l'air malin

, réponds à mes interrogations d'une manière à enlever le flou et démontrer que j'ai tord :

1/ Qui est Dieu ?

2/ Qu'est ce qui peut prouver son existence ?

J'attend des réponses non évasives de ta part

[/quote]

florence.yvonne · Message par **florence.yvonne** » 10 févr.06, 11:33

Milo2002 a écrit : Là y'a pas vraiment de quoi débattre. L'oxygène est là et bien là. Il se retrouve partout car ce gaz recouvre l'ensemble de la planète. Il s'est principalement développé grace à la photosynthèse. L'oxygène n'est pas une légende basée sur des légendes infondables ou des croyances ancestrales

montre le moi.

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