Auschwitz et la mémoire du génocide

[myriamlecacher]

comment oser comparer ce que les juifs, les gitans ou même les témoins de Jéhovah et les homosexuels ont subit à Auschwitz avec le fait que le gouvernement français considère les témoins de Jéhovah comme étant une secte ??? C'est insultant pour tout le monde, ceux qui ont subit et ceux que tu compares à des nazis.... Pour ceux qui ont subit, vas leur dire qu'actuellement en France les TJ subissent la même chose... Réfléchis un peu à ce que tu as dit. Je crois qu'il est temps de faire ton mea culpa et de reconnaître que tu est allé beaucoup trop loin. C'est de l'extrémiste ni plus, ni moins, c'est le genre de propos qui peuvent engendrer des incompréhensions graves et des conflits... en plus c'est de la difamation. Maître Eliaqim, j'attends vos excuses !

[ahasverus]

Le sujet est bien Auschwitz et la mémoire du génocide ? Les victimes de Auschwitz sont les juifs, témoins de Jéhovah, homosexuel, et handicapé. Tu peux toujours vérifier la commission d’enquête de L’ONU pour éliminer tout litige sur le sujet. Toi tu me parle de l'ordre du temple solaire, mais se mouvement a bien évidemment aucun lien avec Auschwitz ce génocide perpétré par un gouvernement déchaîner. Ton maniement indélébile sur le sujet t’oblige principalement d’accentuer l’extrémiste religieux de certaines sectes pour aller justifier le gouvernement. Je te comprends car ce mouvement des témoins de Jéhovah que tu veux rabaisser n’est pas comparable avec d’autres sectes, il te faut donc des ressources ailleurs pour des témoignages. La différence est flagrante car au sujet des témoins tu cherches encore leur criminalité pratiquer dans le système. Étant donné que les témoins de Jéhovah ne cautionnent pas de pareil geste extrémiste et qu’ils vont même les dénoncer, il te faut d’avantage l’appui de mouvements extrémistes avec leur étendard d’action péjoratif. Ta sélection sera portée sur touts celles qui auront porté des actions au criminel. Donc pour rehausser en crédibilité il te faut faire appel incessamment à l'ordre du temple solaire? Cela reste d’avantage un hors sujet en vue de ce qui c’est passé a Auschwitz comme quoi les sectes son dangereuses. A Auschwitz ce sont tout ceux sous l’ordonnance de secte qui ce sont fait fusillé et non le contraire.

Je tes demander plus haut 2 foi une question simple a répondre : OUI ou NON le gouvernement français impose till des distinctions religieuse sur base de sélectivité, contrairement a ce quel laisserait supposer, en affirmant que non elle ne le fait pas. Je défend ma cause, la supposé protection des citoyens en n’est pas une. A Auschwitz le génocide dirigé par Hitler était axé sur cette cause principalement. La cause était la protection et la pureté du sang nazi ! Donc la protection des citoyens. La totale c’est terminé dans des camps d’extermination. Les lois du gouvernement Nazi étaient orientées idéalement en tout bonne volonté de cause. Donc je m’affirme fermement que les lois du pays ne son pas toujours bonne, et je demande des rajustements au nom de la liberté. La France va blessé la liberté religieuse de certains injustement, car celle-ci ne pratique aucun crime sinon celle de la liberté de conscience. La liberté de conscience n’est pas encore respecté en France, des lacunes grave sont présente. La loi tell que prescrite crée des victimes qui ce bat pour leur liberté de conscience, d’enseignement, et de choix.

Eliaqim,
On va arreter la discussion.
Tu ne veux pas en demordre dans tes references qui comparent le gouvernement Francais avec les nazis, ce qui est de la pure calomnie.
Ta seule excuse c'est l'ignorance et probablement un certaine propagande interne chez les TJ du Quebec.
J'ai essaye de te faire comprendre gentillement, tu te bute. Je perds mon temps.
Je vois qu'un autre internaute est en train de prendre le relais, et lui il ne mets pas de gants.

Une derniere remarque : La France a assez souffert du nazisme, chose dont le Quebec a ete protege. L'epoque nazie est une chose tres serieuse au point que tout un paquet de lois ont ete votees a ce sujet.
Toute utilisation de la doctrine nazie a des fins qui ne sont pas historiques est formelement interdite. Tes accusations tombent sous le coup de cette loi.

[Eliaqim]

Pourquoi comparé deux gouvernement ?

comment oser comparer ce que les juifs, les gitans ou même les témoins de Jéhovah et les homosexuels ont subit à Auschwitz avec le fait que le gouvernement français considère les témoins de Jéhovah comme étant une secte ???

pourquoi accepter que tu compares le peuple français à des sympathisants d'Hitler et ne pas accepter que la France considère les TJ comme une secte ? Dis-moi, qu'est ce qui est le plus insultant des 2 ???

Ça parait incroyable d’avoir a prendre les seule mesure ou les gens réagissent. La vérité est observable que pour les gens seulement qui prendra les choses avec beaucoup de considération. Seulement des gens appliqué peut voir. Ahasverus quant à lui ne semble pas faire parti de ses candidats! La raison qui me porte a le croire est lorsque que je constate dans ses participations les propos qui dit, et je cite: Bon tu en as deux ou trois. Même si tu en avais 10, ca prouverait quoi? Que vous n'avez pas que des amis? Tu veux que je pleure pour vous? Pour moi il y a vulgarisation, minimisation, je traduit et constate un rejet de considération.

Pourquoi faire un parallèle !?
Je voie un gouvernement qui se donne pour droit acquit de cataloguer des mouvements religieux avec pour oeuvre principal l’acte péjorative d’une ségrégation. Il m’est donc normal de réagir étant pour le droit des libertés religieuses. Pour moi cette attitude tire des ficelles aux puits abondent de la discrimination. [Prenez votre souffle il en reste encore a lire] Le gouvernement français refuse de publier les raisons pour lequel les témoins fon "troubles de l'ordre public" pourquoi donc elle ne veut pas en préciser la teneur ? Je compare c’est deux gouvernement car tout deux on soit utilisé ou utilise de la ségrégation, une sélection indélébile pour un rejet face a un parti religieux qui ce dit être justifier.

Je veux bien admettre que dans un milieu criminel qu’il faut oui dénoncé les infractions au code pénal de la sécurité publique. Mais quand on ne veut pas stipuler l’acte criminel publiquement ça cache un ambigu. Il y a aussi qu’il existe des leurres incompressibilité basée sur des pseudos science, les Nazi l’on fait et l’Europe fait une forme de néo-négationnisme ou elle va aller classer les sectes religieuses indélébilement par des trais de physionomie. [Voila encore le temps de ce calmer pour lire la suite] Ci de dénoncer une discrimination deviens un acte contre la lois du pays, cela revient au principe Nazisme pratiquer dans le Volksgemeenschap, Cette notion soutient que seulement un groupe bien déterminé de personnes, satisfaisant à des caractéristiques spécifiques et subjectives, peuvent être considérés comme citoyens à part entière (dans le cadre présent il s’agit seulement du département religieux, cette notion découle du droit d’être traité comme tout autres religions). Ceux qui n’appartiennent pas au Eigen Volk, sont l’objet de traitement particulier.

Je prononce les propos qui suit : Les témoins de Jéhovah appartenants pourtant de croyance chrétienne, n’aurait pas été exécuté tell quel ci leur pays ne leur avait pas fait plané volontairement d’avantage des connotations péjoratives. Je fais présentation de cette similitude car présentement la France l’applique. C’est témoins serait peut être des gens encore vivant a l’heur actuel ci le pays en question n’avais pas participé a leur châtiment avec de leur idée subjective.

Je plaide leur cause ou que leur qualité de vie c’est vue beaucoup diminuer dans cette société. Je réprime le caractère discriminatoire qui leur est tenu publiquement sur leur tête, je parle ségrégation. Il on la liberté me direz vous ! Quelle liberté ? Il son soumit a des interrogatoire ou encore a des refus municipal, pour une simple construction de salle du royaume ou il peuvent pratiquer leur rassemblement religieux. Ils on a ce bâte constamment devant les tribunaux.

Il m’est donc légitime vue le problème répété encore, de faire un tiré parti de ce qui a été déjà pratiquer dans le passé, et ce, pour le bien être et la sécurité de c’est gens.

[Mickael_Keul]

Les TJ sont considérés en France comme un mouvement sectaire - pourquoi - parce qu'ils répondent a certains critères que voici

Dangers pour l'individu
déstabilisation mentale
exigences financières exorbitantes
rupture de l'adepte avec l'environnement d'origine
atteinte à l'intégrité physique des adeptes
embrigadement des enfants

Dangers pour la collectivité
discours clairement antisocial
troubles à l'ordre public
importance des démêlés judiciaires
détournement des circuits économiques
infiltrations ou tentatives d'infiltrations

L'UNADFI ajoute deux autres critères :

L’allégeance inconditionnelle à une personne.
La doctrine incitant à des actes contraires à la législation ou portant atteinte aux droits et à la dignité de l’homme.


voilà, maintenant, ca ne change en rien la vie des TJ ni en France, ni en Belgique , ils sont libres de faire le métier qu'ils veulent , ont acces aux métiers de l'administration, ont la liberté de construire des temples

En Belgique, un ancien TJ leur fait un procès, car il parait que si on quitte les Témoins, ils ne peuvent plus lui adresser là parole, ce qui fait que ni sa femme, ni ses enfants , ni ses amis, tous TJ l'ignorent complètement
Il a donc porté plainte contre les TJ pour "cruauté mentale " - Des que j'aurai les résultats, je les mettrais ici

[Eliaqim]

Dit moi Mikaël Keul, et répond moi en tout bonne franchise ! Avec tout une liste comme celle présenter ici, pense tu qu’il sont bien France? Ils ne sont pas traités de la sorte au Québec.

Dangers pour l'individu

déstabilisation mentale

En quoi cette base de déstabilisation mentale serait différente de tout autre mouvement religieux? Je demande plus de détailles.

exigences financières exorbitantes

L’organisation vie uniquement que de don volontaire. En aucun moment les gens son imposé a une forme de dîme quelconque. Tout contribution ce fait vraiment volontairement.

rupture de l'adepte avec l'environnement d'origine

Certains criminels on du laisser leur ancien mode de vie pour celui d’un environnement équilibré qui repousse tout élément qui selon eux même peut les entraîner a nouveau a leur ancienne vie.

atteinte à l'intégrité physique des adeptes

Je ne comprend pas ce que signifie cette remarque, la circoncision n’est pas éligible chez les témoins de Jéhovah ni aucune petite opération que ce soit. L’apparence physique est modérée mais pourrait être élargi d’avantage a mon opinion. Je parle en milieux de réunions. Sinon je n’ai aucune idée de quoi tu parles.

embrigadement des enfants

En quoi les témoins de Jéhovah fait quelque chose de mal ? Que je sache tout religions confondu peut faire participer leur enfants a leur réunion religieuse.

Dangers pour la collectivité

Une farce ?

discours clairement antisocial

Aimer vous les un les autres, respecté la lois du pays, ne répondez pas a la violence encourue, tender l’autre joue, porté vous a aller annoncé l’esperance de la bonne nouvelle au gens malheureux.

troubles à l'ordre public

Le parlement ne veut pas en dire le teneur, tu en connais ? Le seul trouble est celui qui découle d’un gouvernement qui fait agité le peuple a leur égare. Donc ci tu en connais d’autres je sui ouvert a en prendre connaissances.

importance des démêlés judiciaires

Comme tu peut le voir tu a une liste assez longue ou il doivent ce défendre eux même de tout sorte de choses

détournement des circuits économiques

Vouloir économiser devient un crime maintenant? Le cas échéant serait de la stupidité.

infiltrations ou tentatives d'infiltrations

Quel est cette chose, d’infiltration j’aimerais bien s’avoir comment et par qui et dans quel but?

L’allégeance inconditionnelle à une personne.

J’aimerais savoir ce que ça signifie …

La doctrine incitant à des actes contraires à la législation ou portant atteinte aux droits et à la dignité de l’homme.

Encore ici ça peut vouloir dire n’importe quoi, ça laisse ambigu a s’imaginer n’importe quoi ça deviens très subjectif.

Je sui trop fatiguer pour ce soir

[Mickael_Keul]

je ne sais pas, je suis belge, pas français - Les TJ sont considérés comme un "mouvement sectaire" en F. En Belgique , je ne crois pas sauf cette loi qui permet de déchoir provisoirement des parents TJ de leurs droits si un enfant mineur doit etre transfusé et que c'est la seule façon de lui sauver la vie - en plus de l'accord du juge, il faut celui de 2 médecins spécialisés en médecine légale