La condition est rempli.

[Atheos]

Donc on éteind son pc, on met le feu a la baraque et on va tous vivre (a poil) dans la foret

Et les faibles qui n'y survivent pas tant pis pour eux, c'est dieu qui l'a voulu ainsi sans doute.

[IIuowolus]

Il ne faut pas confondre civilisation et vie en communauté.

Un exemple: Les chimpanzés par exemple vive en groupe. Mais il ne sont pas civilisé et n'ont donc pas de civilisation.

Vivre sans civilisation, sans la société est égale à vivre en harmonie avec la nature. Selon la voie de la nature. Les notions de seul ou en groupe non pas de rapport. La plupart des animaux sur cette planète vivent en groupe organisé.

Les animaux sont trés civilisé bien plus que les humains à mon goût, il ont des codes de vie en communauté, il ont des égards vis à vis des femmes et des enfants et certain civilisation comm eles termitières, les ruches ou les fourmillières sont passionnante...

Mais je comprends ce que tu veux dirent les gens préférents se reposer sur le groupe que d'accomplir leur part de travaille, ou se cacher dans la société pour éviter d'affronter leur problèmes face au regards d'autrui ou rechercher la sécurité dans la masse que d'assumer leur peur...

[Danel]

Non tu n'as pas compris.

Les animaux civilisés?

La civilisation des termitières?

Mais de quoi tu parles ouvre un dictionnaire.

[Danel]

Donc on éteind son pc, on met le feu a la baraque et on va tous vivre (a poil) dans la foret

Et les faibles qui n'y survivent pas tant pis pour eux, c'est dieu qui l'a voulu ainsi sans doute.

Jésus a dit:
Luc chapitre 10, verset 13
Lc10.13 Malheureuse es-tu, Chorazin! malheureuse es-tu, Bethsaïda! car si les miracles qui ont eu lieu chez vous avaient eu lieu à Tyr et à Sidon, il y a longtemps qu'elles se seraient converties, vêtues de sacs et assises dans la cendre.

[IIuowolus]

Non tu n'as pas compris.

Les animaux civilisés?

La civilisation des termitières?

Mais de quoi tu parles ouvre un dictionnaire.

Code : Tout sélectionner

civil: emprunter au latin civilis dans ses divers sens (rac. civis citoyen)

Dérivé: civiliste, juriste spécialisé en droit civil....

Donc voir citoyen:

Code : Tout sélectionner

Citoyen: Voir cité...

Donc je voulais dirent avec des mots plus juste:

la cité des fourmis, la cité termites, le code civique des singes,
les coutumes citoyens des repas collectifs chez les carnivores, etc.....

Plus civile que les animaux je connais pas, il sont plus citoyen du monde
que nous...

Bon c'est vrai il est plus facile de pensée que le petit cerveau d'une abeille
n'est que programme informatique douer d'aucune forme de régle et qu'elle sont programmer pour butiner, mais ça voudrais dirent qu'une tel réflections devrais amener automatiquement sur la reflections d'un destin et d'une destinée et donc la notion du libre arbitre...
mais revenons à notre société...

Explique nous ton point de vue le mien je le connais et les gens sont pas venu pour moi mais pour écouter tes reflections....

[Danel]

Ne soyez pas pressez ça arrive. Malheuresement vous allez être très nombreux à ne pas me croire.

Déjà vous êtes nombreux à pas me croire lorsque je vous dis que la civilisation c'est le mal absolu, pourtant c'est ce que les prophètes ont dit.

[IIuowolus]

ça va moi j'ai le temps...

je suivais juste ton conseil, j'ai ouvert un dictionnaire...

[pastoral hide & seek]

Quand dieu se révèle a Abraham, il arrache celui-ci du milieu dans lequel il vit. Yahvé dit a Abraham : Quitte ton pays, ta parenté et la maison de ton père.
Posez-vous la question : pourquoi dieu demande-t-il a Abraham de partir ?



J'ai écouté vos réactions , en fait vous ne semblez pas bien comprendre ce qu'on reproche à la société.
Vous vous dites evidemment si il y a humanité, il y a forcément société/civilisation, et oui c'est desesperant mais seulement c'est aussi fait exprès que cela soit desesperant (cf : Kierkegaard)
Vous faites de gros hors sujet en parlant des annimaux et des hommes, on s'éloigne beaucoup alors je vais recadrer un peu.

Le problème est situé au niveau de l'etre social, c'est a dire l'influence de la société sur l'etre humain, ca c'est important.
Comme l'a dit Durkheim à son époque, La société a remplacé dieu, c'est elle maintenant qui donne la marche à suivre. Le mouton, le suiveur est désormais l'être social, celui qui prend ce que lui dicte la société pour de l'argent comptant.
Tous les choix que fait l'etre social sont faits selon les règles de la société.
C'est tout simple, prenons notre époque, la marchandisation est de mise dans notre société, alors l'etre social va jouer le jeu de cette marchandisation et va s'empresser de traiter son prochain comme un simple produit jettable, corvéable, maléable comme un morceau de cire.
La déesse consommation vous dit que pour etre un véritable etre humain et bien il faut consommer, alors l'etre social va se mettre a consommer.
Et oui il ne faudrait surtout pas en faire moins que les autres !
Chez certains êtres sociaux qui ont des difficultés a vivre, et bien vous pouvez trouver des objets de toute derniere technologie, écran plasma ou je ne sais trop quoi, comme quoi la déesse consommation a encore de beaux jours devant elle (pourquoi déesse ? 80 % des achats et de la consommation en france sont réalisés par des femmes, et puis la déesse joue un role a la salomé ...)

Tout ce bruit, tout ce spectacle, toute cette parade de la société vous attire l'attention et vous hypnotise un petit peu, la société fait de l'etre social un légume, un automate, seulement voila, il y a aussi l'Awarité, comme il y a aussi le karaté.

Comme l'a dit un grand philosophe contemporain belge et chrétien de surcroit : il faut être AWARE.

Et bien donc si on est un minimum AWARE et qu'on est pas victime de la belle et la bête, dans un tout autre registre donc, avec un tout autre style, on trouve au moins un dieu, on peut trouver aussi autre chose, mais on trouve au moins un dieu.

Et ce dieu là, qu'a-t-il a nous dire ?
Des sornettes pour certains, des choses précieuses pour d'autres.

One's man trash is another man's treasure.
One's man treasure is another man's trash.

[florence.yvonne]

Non tu n'as pas compris.

Les animaux civilisés?

La civilisation des termitières?

Mais de quoi tu parles ouvre un dictionnaire.

les seules civilisations qui ont su persister depuis des millénaires sont celles des fourmis, termites, abeilles et autres, cites moi une seule civilisation humaine qui a vécu plus de quatre milles ans.

[Troubaadour]

salut pastoral et danel,

Bien belle démonstration mais il me semble que notre ami danel parle uniquement de société et apres l'a étendu au mot civilisation.

Mais pourquoi focalisé sur la société de consommation et non sur ,la société féodale ? On pourrait se poser la question qui a le plus aidé les pays pauvres Mitterand ou Louis XIV...? je rigole.. quoique.

La société féodale a existé (avec les clergé, les cerfs "sorte d'esclaves" et les seigneurs.... d'ailleur ne dit on pas de dieu qu'il est un seigneur... )

On pourrait parler aussi de la société patriacale, de la société matriacale etc etc

Moi aussi j'ai pris un dico (Grand Larousse Illustré en 3 volumes) et voila ce que j'ai trouvé :

société : Mode de vie propre à l'homme et à certains animaux caractérisé par une association organisée d'individus en vue de l'interet général.

Voila c'est cela une société. Ce n'est pas le mal absolu. ce n'est pas un ecran plasma ! L'homme de cro-magnon vivait deja en société.

suivre dieu et les saintes écritures serait vivre en société cléricale (on a deja connu cela a pris fin en 1789...)

ne pas vivre en société serait vivre comme des vaches ? chacun pour soi. l'autre n'existant pas ?

je reste tres sceptique.

[Agnos]

Sans la société, l'homme n'existerait plus (comme tous les animaux sociaux). Comment aurait-il survécu à la dure loi de la nature et ses prédateurs ?
Pour moi, la civilisation fait partie de l'évolution.

[maddiganed]

Ne soyez pas pressez ça arrive. Malheuresement vous allez être très nombreux à ne pas me croire.

Déjà vous êtes nombreux à pas me croire lorsque je vous dis que la civilisation c'est le mal absolu, pourtant c'est ce que les prophètes ont dit.

Si c'est le mal absolu, va-t'en sauver ton âme !!!!
Vite, le dernier avion part bientôt !

[IIuowolus]

l'homme est comme la forêt quand on la travaille plus
sa nature reprends ses droits...

je me comprends, et comme c'est la coutume ici
je suis totalement dans le sujet...

[pastoral hide & seek]

Le conditionnement social, un individu vit dans une société et celle-ci le conditionne, l'entrave, l'individu automatique ne cherche pas forcément a comprendre, il fait comme tout le monde, il suit, c'est un mouton, il a son parcours tout tracé, il réagit au moment ou il faut réagir, il en devient clébard pavlovien et puis il se met à baver beaucoup devant tout ce que la société lui présente.

On peut évoquer la société cléricale et se demander si Dieu est vraiment la comme on le pense ? Beaucoup de religiosité c'est sur, mais cela n'est pas tout. Il y avait le judaisme et pourtant le christ est bien venu. Le christ est un intrus social, il n'a rien a voir avec les autres de son temps, il prendra un chemin qui lui est propre il ne va pas se fourvoyer dans la société de son époque, le christ est l'innocent dans un monde coupable.

Le christ ne tient aucunement compte de l'être social, il ne fait aucune distinction, il s'adresse a tout le monde tres directement avec la même autorité, par contre il sait pointer du doigt la ou ca fait mal, il montre bien que l'etre social est un frein, que l'homme qui vit pour la société n'est pas digne de Dieu : il est plus facile a un chameau de passer dans le trou d'une aiguille, qu'a un riche d'entrer dans le royaume des cieux.

Entre dieu ou la société, il faut choisir. Il faut rendre à la société ce qui appartient à la société, à Dieu ce qui appartient à Dieu ...

[florence.yvonne]

Ne soyez pas pressez ça arrive. Malheuresement vous allez être très nombreux à ne pas me croire.

Déjà vous êtes nombreux à pas me croire lorsque je vous dis que la civilisation c'est le mal absolu, pourtant c'est ce que les prophètes ont dit.

nr trouves tu pas bizarre que tout le monde ai tort et que tu sois le seul a avoir raison ?