L'égarement des chrétiens......Jésus n'est pas Dieu.

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 25 févr.06, 06:06

Message par medico »

francis a écrit :18 ¶ Un chef lui demanda : Bon maître, que dois–je faire pour hériter la vie éternelle ?
19 Jésus lui dit : Pourquoi me dis–tu bon ? Personne n’est bon, sinon Dieu seul.


Il affirme sa divinité car Dieu seul est bon .

Jésus dit : je suis le bon Berger

Jean 10:11 Je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis.

Jean 10:13 Cet homme agit ainsi parce qu’il est payé pour faire ce travail et qu’il n’a aucun souci des brebis.

ta comparaison n'est pas valable :wink:
(Marc 10:18) 18 Jésus lui dit : “ Pourquoi m’appelles-tu bon ? Personne n’est bon, si ce n’est un seul : Dieu [...]

c'est comme si les hommes se disent bons cela ne fait pas d'eux des DIEUX.
(Luc 6:45) 45 Un homme bon, du bon trésor de son cœur, produit du bon, mais un homme mauvais, de son mauvais [trésor], produit ce qui est mauvais ; car c’est de l’abondance du cœur que sa bouche parle.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

francis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 6029
Enregistré le : 22 nov.03, 04:30
Réponses : 0

Ecrit le 25 févr.06, 06:18

Message par francis »

medico a écrit :
ta comparaison n'est pas valable :wink:
(Marc 10:18) 18 Jésus lui dit : “ Pourquoi m’appelles-tu bon ? Personne n’est bon, si ce n’est un seul : Dieu [...]

c'est comme si les hommes se disent bons cela ne fait pas d'eux des DIEUX.
(Luc 6:45) 45 Un homme bon, du bon trésor de son cœur, produit du bon, mais un homme mauvais, de son mauvais [trésor], produit ce qui est mauvais ; car c’est de l’abondance du cœur que sa bouche parle.
un bon trésor n`est pas une personne mais un objet tu compare un Objet avec Dieu .

:arrow: alors que Jésus déclare je suis le bon Berger

nous savons que dans la nature il y a des chose bonne mais les choses ne se déclare pas être bonne . Pour moi avec mes respects je ne vois pas la même chose Bon est dans le sens que Dieu est la vrai voie . Jésus déclare que en le suivant nous suivons le bon la voie de Dieu son pardon donner au homme .

Dieu seul est bon . !!!!

En Dieu est mon espérance en Dieu ma foi en Dieu mon pardon en Dieu ect

Dieu seul est bon celui qui nous pardonne .

Comem tu veux mais ma logique est aussi valide ..

Quesque dans le dictionnaire le mot bon ?

Jésus as t-il était bon ? OUI

-azuphel-

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2720
Enregistré le : 01 déc.05, 13:33
Réponses : 0
Localisation : Algérie

Ecrit le 25 févr.06, 06:21

Message par -azuphel- »

Simplment lui

Tu aurais du rester dans le silence et laissé les chrétiens répondre au lieu de dire toutes ces bêtises
1°) Jésus est la création de Dieu, dont il est le Fils puisque Marie n'a pas été touchée par un autre quel qu'il serait. Quel moyen il emploie ? Cela importe peu pour engendrer -puisqu'il fait engendrer...- >>>> IL EST OMNIPOTENT

2°) S'il a choisi cette voie alors qu'il aurait pu en avoir d'autres c'est bien pour être au milieu des hommes en tant qu'homme.
Et pour Adam qui n'a ni père ni mère tu dis quoi? :lol:

Si ce que tu dis est vrai, alors pourquoi Jésus/Dieu a attendu 30 ans pour commencé a préché? :D

Tu ne tiens sur rien.....
- Moi et Dieu sommes UN
- Je suis en Dieu et Dieu est en moi


Et pourtant je t'ai prouvé le contraire avec des versets que tu n'arrêtes pas d'ignorer :wink:

Simplement toi, tu m'avais habitué a répondre a toutes mes questions, mais là..... :D

Tu m'obliges a la répété pour la 4éme fois:

Tu dis: Jésus est Dieu, et tu dis aussi que Jésus a vu Dieu!!!

Explique moi ça stp :cry:

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 25 févr.06, 06:23

Message par medico »

et que dit tu sur Marc que :?:
Marc 10:18) 18 Jésus lui dit : “ Pourquoi m’appelles-tu bon ? Personne n’est bon, si ce n’est un seul : Dieu :wink:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

francis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 6029
Enregistré le : 22 nov.03, 04:30
Réponses : 0

Ecrit le 25 févr.06, 06:25

Message par francis »

medico a écrit :et que dit tu sur Marc que :?:
Marc 10:18) 18 Jésus lui dit : “ Pourquoi m’appelles-tu bon ? Personne n’est bon, si ce n’est un seul : Dieu :wink:
En guise de réponse, Jésus reprend un mot du jeune homme et l’amène à y réfléchir (cf. 9.23). Les implications théologiques de cette réponse ont été comprises de diverses manières. De nombreux Pères de l’Église et certains commentateurs modernes pensent que Jésus tentait de l’amener à comprendre sa divinité. Il lui disait en somme : « Dieu seul est réellement bon ; si tu ne crois pas que je suis Dieu, mais seulement un maître, je ne puis accepter cette épithète », mais il est extrêmement peu probable que l’homme aurait saisi cela.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 25 févr.06, 06:30

Message par medico »

francis a écrit : En guise de réponse, Jésus reprend un mot du jeune homme et l’amène à y réfléchir (cf. 9.23). Les implications théologiques de cette réponse ont été comprises de diverses manières. De nombreux Pères de l’Église et certains commentateurs modernes pensent que Jésus tentait de l’amener à comprendre sa divinité. Il lui disait en somme : « Dieu seul est réellement bon ; si tu ne crois pas que je suis Dieu, mais seulement un maître, je ne puis accepter cette épithète », mais il est extrêmement peu probable que l’homme aurait saisi cela.
ça c'est de la théologie mais c'est pas biblique pout autant mon ami :wink:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Simplement moi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 17964
Enregistré le : 21 avr.04, 01:21
Réponses : 0
Localisation : Sur Terre ! parisienne...

Ecrit le 25 févr.06, 06:39

Message par Simplement moi »

Ne cherchez pas midi a 14 heures... :D

Jean 1

1. Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

2. Elle était au commencement avec Dieu.

3. Toutes choses ont été faites par elle ; et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.

4. En elle était la vie et la vie était la lumière des hommes.

5. Et la lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.

..../....

14. Et la Parole est devenue chair, et elle a habité parmi nous (et nous avons contemplé sa gloire, une gloire telle qu'est celle du Fils unique, venu du Père) pleine de grâce et de vérité

.../....

18. Personne ne vit jamais Dieu ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui nous l'a fait connaître.


Jean 3.13

Et personne n'est monté au ciel, si ce n'est Celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.

.../.....

31. Celui qui vient d'en haut est au-dessus de tous ; celui qui est de la terre, est de la terre, et parle comme étant de la terre ; Celui qui vient du ciel est au-dessus de tous. 32. Ce qu'il a vu et entendu, il en rend témoignage ; et personne ne reçoit son témoignage. 33. Celui qui a reçu son témoignage a certifié que Dieu est vrai ; 34. car Celui que Dieu a envoyé, parle les paroles de Dieu, parce que Dieu ne lui donne pas l'Esprit avec mesure. 35. Le Père aime le Fils et a remis toutes choses entre ses mains. 36. Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; mais celui qui désobéit au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

Jean 4

10. Jésus répondit et lui dit : Si tu connaissais le don de Dieu et qui est celui qui te dit : Donne-moi à boire, tu l'aurais prié toi-même, et il t'aurait donné de l'eau vive.

etc..... lisez le nouveau testament... (ange) (ange) (ange)

PS Je deviens.. évangéliste... :wink:

francis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 6029
Enregistré le : 22 nov.03, 04:30
Réponses : 0

Ecrit le 25 févr.06, 06:40

Message par francis »

medico a écrit : ça c'est de la théologie mais c'est pas biblique pout autant mon ami :wink:
oui car jésus connais le coeur de l`homme et l`appele seulement bon maitre alors comme Jésus dis ce n`est tout ceux qui déclare Matthieu 7:21 Ce ne sont pas tous ceux qui me disent :Maitre « Seigneur ! Seigneur ! » qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui–là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Le jeune déclare seulement Maitre alors que il faut plus que cela et Jésus affirme . (croire en sont fils voici la volonté du Père )

Jésus déclare Dieu seul est bon alors il faut qu`il reconnaise dit en Jésus pas seulement bon maitre car Luc 6:46 Pourquoi m’appelez–vous « Seigneur ! Seigneur ! » et ne faites–vous pas ce que je dis ?.

-azuphel-

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2720
Enregistré le : 01 déc.05, 13:33
Réponses : 0
Localisation : Algérie

Ecrit le 25 févr.06, 07:29

Message par -azuphel- »

Simplement lui
Jean 1

1. Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
1- Je te demande de ma ramener un verset ou Jésus dit "Je suis Dieu" et toi tu me ramène ce qu'a dit Jean :D

2- Jean a copié cette phrase d'un philosophe grec du nom de philon :lol:

3- Les gens qui ont traduit cette phrase, sont de mauvaise foi, car s'ils avaient suivi l'original ils auraient du écrit "dieu" et non pas "Dieu" ce qui n'est pas du tout la même chose :wink:

4- Tu peux devenir évangéliste si tu veux, mais cela ne changera rien, ni toi ni aucun chrétien ne peut ramener un seul petit verset ou Jésus dit sans ambiguïté : Je suis Dieu

5- Par ta mauvaise foi tu ne réponds pas a ma question que je vais poser pour la 5éme fois :D

Tu dis Jésus est Dieu, et tu dis aussi que Jésus a vu Dieu.
Modifié en dernier par -azuphel- le 25 févr.06, 08:16, modifié 1 fois.

francis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 6029
Enregistré le : 22 nov.03, 04:30
Réponses : 0

Ecrit le 25 févr.06, 07:37

Message par francis »

-azuphel- a écrit :Simplement lui
1- Je te demande de ma ramener un verset ou Jésus dit "Je suis Dieu" et toi tu me ramène ce qu'a dit Jean :D

2- Jean a copié cette phrase d'un philosophe grec du nom de Faylo :lol:

3- Les gens qui ont traduit cette phrase, sont de mauvaise foi, car s'ils avaient suivi l'original ils auraient du écrit "dieu" et non pas "Dieu" ce qui n'est pas du tout la même chose :wink:

4- Tu peux devenir évangéliste si tu veux, mais cela ne changera rien, ni toi ni aucun chrétien ne peut ramener un seul petit verset ou Jésus dit sans ambiguïté : Je suis Dieu

5- Par ta mauvaise foi tu ne réponds pas a ma question que je vais poser pour la 5éme fois :D

Tu dis Jésus est Dieu, et tu dis aussi que Jésus a vu Dieu.
Donne moi un verset qui se déclare lui-même que mahomed est dans la bible (ange)


Donne moi un verset que le Coran dit je suis un miracle ?

Donne moi un verset dans el coran qui dit que mahoemd fut un miracle ?

Vraiment tu es nul tu essais de contredire ce que tu n`est même pas capable de le faire par le même résonnement :wink:



Dans la bible Jésus est mort pour quelle raison et pour quelle raison que ils veulent le tuer ?

Jésus a t-il nier sa divinité ? NON

younes

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2226
Enregistré le : 09 juil.05, 07:59
Réponses : 0

Ecrit le 25 févr.06, 07:41

Message par younes »

au commencement était la parole et la parole fut avec DIEU et la parole était DIEU

c'est un texte de philon d'alenxandrie repris dans l'évangile

le narrrateur a copié sur philon :lol:

francis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 6029
Enregistré le : 22 nov.03, 04:30
Réponses : 0

Ecrit le 25 févr.06, 07:43

Message par francis »

younes a écrit :au commencement était la parole et la parole fut avec DIEU et la parole était DIEU

c'est un texte de philon d'alenxandrie repris dans l'évangile

le narrrateur a copié sur philon :lol:

tout pour essayer de contredire quands date ce texte de philon ?

alors que Jean 63 ans après Jesus

younes

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2226
Enregistré le : 09 juil.05, 07:59
Réponses : 0

Ecrit le 25 févr.06, 07:45

Message par younes »

francis a écrit : En guise de réponse, Jésus reprend un mot du jeune homme et l’amène à y réfléchir (cf. 9.23). Les implications théologiques de cette réponse ont été comprises de diverses manières. De nombreux Pères de l’Église et certains commentateurs modernes pensent que Jésus tentait de l’amener à comprendre sa divinité. Il lui disait en somme : « Dieu seul est réellement bon ; si tu ne crois pas que je suis Dieu, mais seulement un maître, je ne puis accepter cette épithète », mais il est extrêmement peu probable que l’homme aurait saisi cela.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

oh ! que c'est ridicule

c'est vraiment grave de faire dire a jésus ce qu'il n'a pas dit

n'oublie pas francis jésus a dit je suis venu témoigner de la vérité

est ce que jésus a honte selon toi? :lol:

de pire en pire ses chrétiens insensés

j'en ai une belle a te dire, vous dites que celui qui ne considère pas jésus comme DIEU ne peut entrer dans le royaume des cieux c'est bien cà francis?

réponds si tu es courageux (ange)

andreméde

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 908
Enregistré le : 06 janv.06, 11:58
Réponses : 0
Localisation : France

Ecrit le 25 févr.06, 07:50

Message par andreméde »

Azuphel à dit :
Tu reprends ce qu'a dit andreméde

Ou est-ce que Jésus dit dans la bible: Moi et mon épée nous somme un, nous somme un car sans moi mon épée est inutile

Pour t'expliquer la relation entre Jésus et Dieu je me sert de l'exemple d'un homme et de sont épée.


C'est une comparaison AZUPHEL !


Je me sert de cette comparaison afin de t'expliquer le liens indisociable entre Jésus, et cette puissance invisible qui l'habite, Dieu.


Et toi tu me dit :
Ou est-ce que Jésus dit dans la bible: Moi et mon épée nous somme un, nous somme un car sans moi mon épée est inutile
Tu est lache AZUPHEL car à aucun moment j'ai insinuer que la bible dissait que Jésus avez une épée.


Moi je tes expliquer que cette puissance invisible capable de réssucité les morts à habiter le corps du christ.

En aucun cas j'ai parler que Jésus avait une épée !

Je te remet donc cette phrase que tu n'a en aucun cas chercher à comprendre :

Nous croyons qu’à travers Jésus, Dieu qui est Al-baten (celui qui est caché), devient Az-zaher (celui qui se révèle).
Personne n’a vu le Père (al-baten) mais le Fils l’a révélé (en étant son az-zaher).


Je simplifie spécialement pour toi AZUPHEL :

Dieu qui est une puissance invisible à voulue se faire connaitre à nous en habitant le corps du christ.



Ce n'est pas Jésus mais cette puissance invisible qui l'habite que nous prions, cette esprit qui as réssucité les morts et rendu la vue au aveugle.

"Dieu est Esprit" (Jean 4:24)

"Et si l'Esprit de celui qui a ressuscité Jésus d'entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité Christ d'entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous" (Romains 87:11)
Modifié en dernier par andreméde le 25 févr.06, 08:02, modifié 1 fois.

francis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 6029
Enregistré le : 22 nov.03, 04:30
Réponses : 0

Ecrit le 25 févr.06, 08:00

Message par francis »

younes a écrit : :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

oh ! que c'est ridicule

c'est vraiment grave de faire dire a jésus ce qu'il n'a pas dit

n'oublie pas francis jésus a dit je suis venu témoigner de la vérité

est ce que jésus a honte selon toi? :lol:

de pire en pire ses chrétiens insensés

j'en ai une belle a te dire, vous dites que celui qui ne considère pas jésus comme DIEU ne peut entrer dans le royaume des cieux c'est bien cà francis?

réponds si tu es courageux (ange)
Tout est ridicule ce qui est contraire au Coran pour toi (ange)

Ta comprehension de l`écriture me montrer que tu dois pas avoir beaucoup de cours de comprehension de texte à école :wink:



Naser écrit :

c'est vraiment grave de faire dire a jésus ce qu'il n'a pas dit

n'oublie pas francis jésus a dit je suis venu témoigner de la vérité

est ce que jésus a honte selon toi? :lol:

de pire en pire ses chrétiens insensés


n`importe quoi tu es vraiment grave :shock:

bon je suis rendu que j`ai honte de jésus (ange)

Comme jésus dit :Matthieu 5:11 Heureux serez–vous, lorsqu’on vous outragera, qu’on vous persécutera et qu’on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi.


Naser écrit :

c'est vraiment grave de faire dire a jésus ce qu'il n'a pas dit

Désolé il là dit en action pas seulement en parole (ange)

aussi sa mort (ange)

C`est vraiment grave enlever un verset que Jésus annonce sa mort et le dire qu il n`est pas mort sur la croix :o

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité