Jésus et le crucifix.......

[xav]

En tout cas, moi je l'ai cité, mais seulement une personne est venue dévier le fil avec les originaux de la Bible, gnagnagna... Enfin bon

[Otabenga]

ça ne répond pas à ma question: jésus (nature humaine+nature divine) parle à qui?

[Simplement moi]

ça ne répond pas à ma question: jésus (nature humaine+nature divine) parle à qui?

a LUI MËME.


Il ne t'es jamais arrivé de te parler a toi même quand tu avais un problème ?

[-azuphel-]

Malheuresement pour toi.. c'est le contraire

Il semble... que dans les plus anciens... le texte de MARC s'arrête bien aux 8 premiers ... les autres étant un rajout d'une main autre que celle de Marc.

http://epelorient.free.fr/nta/nta.html

Donc si j'ai bien compris ce que tu viens de me dire, dans les textes originaux de Marc chapitre 16, y'a seulement 8 versets, c'est bien ça?

Alors explique moi ça:

La Bible de Jérusalem

http://www.biblia-cerf.com/BJ/mc16.html

[Simplement moi]

Donc si j'ai bien compris ce que tu viens de me dire, dans les textes originaux de Marc chapitre 16, y'a seulement 8 versets, c'est bien ça?

Alors explique moi ça:

La Bible de Jérusalem

http://www.biblia-cerf.com/BJ/mc16.html

Aurais tu lu tout mon post ? C'est expliqué.
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 372#168372

Tu veux dire pourquoi maintenu ? Simple ... il n'y a aucune contradiction entre les versets de 9 à 20 et les autres récits de Luc, Matthieu et Jean.

S'ils ont été parfois non ajoutés c'est pour souci de "vérité" du texte attribué a Marc, et dont les autres versets ne semblaient pas de la même main.

Comme ils ne font pas de tort...et dans le doute... pourquoi s'en priver:

Ce fragment peut donc se lire à la suite de l'évangile de Marc resté inachevé, comme un résumé antique et précieux de faits rapportés en détail par les autres récits évangéliques.

http://epelorient.free.fr/nta/nta.html

[-azuphel-]

Aurais tu lu tout mon post ? C'est expliqué.
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 372#168372

Tu veux dire pourquoi maintenu ? Simple ... il n'y a aucune contradiction entre les versets de 9 à 20 et les autres récits de Luc, Matthieu et Jean.

S'ils ont été parfois non ajoutés c'est pour souci de "vérité" du texte attribué a Marc, et dont les autres versets ne semblaient pas de la même main.

Comme ils ne font pas de tort...et dans le doute... pourquoi s'en priver:

Ce fragment peut donc se lire à la suite de l'évangile de Marc resté inachevé, comme un résumé antique et précieux de faits rapportés en détail par les autres récits évangéliques.

http://epelorient.free.fr/nta/nta.html

Donc si j'ai bien compris, les versets 9 jusqu'a 20 qui se trouvent dans l'évangile de Marc chapitre 16, ne se trouvent pas dans le texte original

Conclusion: La bible est falsifiée

Quand j'y pense que Mohamed (Paix et salut sur lui) là dit y'a 1400 ans de ça

[younes]

a LUI MËME.


Il ne t'es jamais arrivé de te parler a toi même quand tu avais un problème ?

quand il dit que ni le fils(jésus) ni les anges mais seulement le père connait l'heure

parlait t'il a lui même si c'était lui même il connaitrait l'heure et il n'aurait jamais dit ni le fils mais seulement le père

[dinish]

Donc si j'ai bien compris, les versets 9 jusqu'a 20 qui se trouvent dans l'évangile de Marc, ne se trouvent pas dans le texte original

Conclusion: La bible est falsifiée

Quand j'y pense que Mohamed (Paix et salut sur lui) là dit y'a 1400 ans de ça

décidément tu fais exprès de ne pas comprendre

Qui t'a dit quela bible était la transcription de la parole de Dieu ?
on n'arrête pas de te dire le contraire, la bible est une parole d'homme. donc il n'y a pas de falsification qui tienne.
le coran on 'apprend par coeur, on le récite et on l'applique sans discuter.
la bible on la lit et on réfléchit aux enseignements que l'on peut en tirer.
on aurait tout aussi bien pu incorporer dans la bible les oeuvres de ton compatriote St Augustin parce qu'elles sont une excellente analyse biblique sur le thème du libre arbitre et de la prédestination qu'il appelle la grâce.

si un jour tu arrives à comprendre ceci, tu veras que ton obsession de la falsification ne tient pas debout.

la vrai raison de ton entêtement, et tu l'as dit toi même, c'est que tu crois que Mohammed est infaillible et que si la bible n'est pas falsifiée, tu as un problème dans ta religion, tandis que les chrétiens eux n'ont aucun problème avec leur bible.

[-azuphel-]

décidément tu fais exprès de ne pas comprendre

Qui t'a dit quela bible était la transcription de la parole de Dieu ?
on n'arrête pas de te dire le contraire, la bible est une parole d'homme. donc il n'y a pas de falsification qui tienne.
le coran on 'apprend par coeur, on le récite et on l'applique sans discuter.
la bible on la lit et on réfléchit aux enseignements que l'on peut en tirer.
on aurait tout aussi bien pu incorporer dans la bible les oeuvres de ton compatriote St Augustin parce qu'elles sont une excellente analyse biblique sur le thème du libre arbitre et de la prédestination qu'il appelle la grâce.

si un jour tu arrives à comprendre ceci, tu veras que ton obsession de la falsification ne tient pas debout.

la vrai raison de ton entêtement, et tu l'as dit toi même, c'est que tu crois que Mohammed est infaillible et que si la bible n'est pas falsifiée, tu as un problème dans ta religion, tandis que les chrétiens eux n'ont aucun problème avec leur bible.

Salut dinish;

Moi j'ai dis, si la bible est falsifiée alors ma religion est vraie!!?? Montre moi ou j'ai dis ça stp....

Jamais une chose pareille m'aurait traversé l'esprit, jamais.

Concernant la falsification de la bible, trouve moi un seul chrétien qui dit que la bible n'est pas la parole de Dieu......

PS: Concernant mon compatriote St Augustin, il est mort avant l'arrivé de l'Islam..........Dommage.

Cordialement.

[theshaka]

Donc si tu applique sans discuté et qu'il y a une erreur tu pourras même pas la réctifié ??

Prenons l'exemple du prof de math: il soumet un excercice à la classe, il note les réponse aux tablaux, un élève se rend compte d'une erreur. Mais comme le prof lui a dit qu'il savait tout sur tout en math qu'il ne pouvait y avoir aucune erreur aux tableaux, donc l'élève malgré le fait qu'il sache qu'il y a une erreur, il doit fermé les yeux et écouté ce que le prof à dit ??
Moi j'aurai corrigé le prof gentillement en lui disant: " Monsieur il y a une petite erreur au tableau puis-je vous montré le bon résultat ??"

[Simplement moi]

Donc si j'ai bien compris, les versets 9 jusqu'a 20 qui se trouvent dans l'évangile de Marc chapitre 16, ne se trouvent pas dans le texte original

Conclusion: La bible est falsifiée

Quand j'y pense que Mohamed (Paix et salut sur lui) là dit y'a 1400 ans de ça

Tu démontres que ... le coran a bien été écrit par Mohammed... et qu'il n'y connaissait pas grand chose en bibles

La bible on se tue a te le dire n'est pas la PAROLE INCRéée d'un Dieu.

Il suffit de lire le début de l'Evangile de Marc pour s'en rendre compte sans besoin d'être "savant" non plus

1. Commencement de l'Evangile de Jésus-Christ, Fils de Dieu. 2. Selon qu'il est écrit dans Esaïe, le prophète : Voici, j'envoie devant ta face mon messager qui préparera ton chemin ; 3. voix de celui qui crie dans le désert : Préparez le chemin du Seigneur, aplanissez ses sentiers, 4. Jean parut, baptisant, dans le désert, et prêchant un baptême de repentance pour la rémission des péchés. 5. Et tout le pays de Judée et tous les habitants de Jérusalem sortaient vers lui, et ils étaient baptisés par lui, dans le fleuve du Jourdain, en confessant leurs péchés. 6. Et Jean était vêtu de poils de chameau et d'une ceinture de cuir autour de ses reins ; et il mangeait des sauterelles et du miel sauvage. 7. Et il prêchait, en disant : Il vient après moi Celui qui est plus puissant que moi, duquel je ne suis pas digne de délier, en me baissant, la courroie de ses souliers. 8. Moi, je vous ai baptisés d'eau ; mais lui vous baptisera d'Esprit-Saint.

En plus une falsification est un rajout détournant les paroles, les modifiant, les contournant ce qui n'est absolument pas le cas ici.

ET PERSONNE NE LE CACHE !!!!!! Bien au contraire... cela se discute.

Je te rappellerai si besoin est le nombre de hadiths INCLUS dans les plus sérieux receuils... et qui toi même cites de FAUX ou PEU FIABLES... et pourtant... il y sont bien inclus

Et tiens toi bien MALGRE cela... certains ont trouvé un "miracle" biblique... des chiffres (tout comme certains le trouvent dans le Coran)

Marc, chapitre 16 verset 9 à 20, contient, entre autres, les phénomènes numériques suYvants. Le nombre total des mots est 175 (25 fois 7) dont Jésus utilise 56 (8 fois 7). Le vocabulaire de ces versets contient 98 mots du vocabulaire, 84 (12 fois n ont été utilisés auparavant par Marc dans son évangile et 14 (2 fois 7) sont employés uniquement ici.

Un croyant te dirait... "c'est la preuve... irréfutable"

Tu en veux d'avantage de "miracles numériques bibliques" ?????

Par ces derniers chiffres, Yvan Panin révèle des combinaisons mathématiques, qui ont une relation déterminée avec des chiffres qui précèdent ou qui suivent. Par ailleurs dans le Nouveau Testament;

le nombre de mots dans l'ensemble des textes est divisible par 7.

Le nombre de mots commençant par une voyelle se divise par 7.

Le nombre de mots commençant par une consonne se divise par 7.

Le nombre des lettres dans l'ensemble des textes se divise par 7.

Parmi ces lettres, que ce soient les consonnes ou que ce soient les voyelles, les deux sont divisibles par 7.

Le nombre de mots dans l'ensemble des textes apparaissant sous plusieurs formes est divisible par 7.

Le nombre apparaissant seulement sous une forme se divise de la même manière par 7.

Le nombre de noms est divisible par 7.

Les nombres qui ne sont pas des noms se divisent aussi par 7.

Le nombre des noms propres se divise par 7.

Les noms au masculin se divisent par 7.

Les noms au féminin se divise aussi par 7.

Le nombre des mots commençant par chacune des lettres de l'alphabet se divise par 7.

Les onze premiers versets de l'Evangile de Matthieu retracent une partie de la généalogie de Jésus. En étudiant les lettres ou en les remplaçant par les chiffres correspondants, on s'aperçoit qu'il existe plusieurs agencements logiques de ce texte, dont le point commun est d'aboutir au chiffre "7" lui-méme ou à un nombre multiple de "7":

- le passage utilise en effet un vocabulaire de 49 mots grecs différents (7 x 7)

Comme quoi... vous auriez tort de penser que cela ne se trouverait que dans les versets du Coran...

http://www.bibleetnombres.online.fr/panin.htm

[Simplement moi]

Salut dinish;

Moi j'ai dis, si la bible est falsifiée alors ma religion est vraie!!?? Montre moi ou j'ai dis ça stp....

Jamais une chose pareille m'aurait traversé l'esprit, jamais.

Alors tu devrais nous expliquer à quoi sert... de le dire que la Bible est ou serait falsifiée ?

Cela m'interesse au plus haut point

Concernant la falsification de la bible, trouve moi un seul chrétien qui dit que la bible n'est pas la parole de Dieu......

PS: Concernant mon compatriote St Augustin, il est mort avant l'arrivé de l'Islam..........Dommage.

Cordialement.

Je crois que tout le monde te l'a dit. Que la Bible est "inspirée" mais écrite par des hommes.

Quant à > St Augustin...

Un certain Maïmonide, juif de son état, un des plus grands hommes de l'époque de Al Andalous... a été au plus haut et au plus bas sous l'Islam... adulé, reconnu, mais persécuté aussi... et il n'a jamais cessé d'être juif... même conseiller de Saladin... si je ne m'abuse...

Quand on est certain de sa foi.. Islam ou pas... on ne change pas.

[-azuphel-]

Je crois que tout le monde te l'a dit. Que la Bible est "inspirée" mais écrite par des hommes.

Tu parles à la place des chrétiens qui eux pensent que la bible est la parole de Dieu.

Tu dis que la bible est inspirée par Dieu? Et moi je te dis que c'est un autre mensonge des chrétiens Dieu n'a jamais inspiré les auteurs de la bible, jamais.

Luc, chapitre 1

1- Puisque beaucoup ont entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,

2- d'après ce que nous ont transmis ceux qui furent dès le début témoins oculaires et serviteurs de la Parole,

3- j'ai décidé, moi aussi, après m'être informé exactement de tout depuis les origines d'en écrire pour toi l'exposé suivi, excellent Théophile,


Ou est ce qu'il est dit ici, que Marc est inspiré par Dieu?

[Simplement moi]

Tu parles à la place des chrétiens qui eux pensent que la bible est la parole de Dieu.

Tu dis que la bible est inspirée par Dieu? Et moi je te dis que c'est un autre mensonge des chrétiens Dieu n'a jamais inspiré les auteurs de la bible, jamais.

Luc, chapitre 1

1- Puisque beaucoup ont entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,

2- d'après ce que nous ont transmis ceux qui furent dès le début témoins oculaires et serviteurs de la Parole,

3- j'ai décidé, moi aussi, après m'être informé exactement de tout depuis les origines d'en écrire pour toi l'exposé suivi, excellent Théophile,


Ou est ce qu'il est dit ici, que Marc est inspiré par Dieu?

Luc ? Marc ?

Tu confonds tout a force de vouloir chercher.. la non-discussion et juste le petit dérapage de l'un ou de l'autre qui te permettrait de dire "voilà j'ai raison"...

On peut admettre une chose... ta persévérance dans l'attitude de celui qui fait qu'il ne comprend pas.

La Bible ne se limite pas a Luc ni a Marc... tu es pénible à force...

Luc rapporte les faits qui ont été VUS, ENTENDUS, RAPPORTES à propos de la BONNE NOUVELLE... évangile... de Jésus.

Luc n'est pas un prophète... ni Marc... etc....

Continue de t'informer sérieusement car un "vrai" théologien chrétien t'aurait "baigné" il y a bien longtemps.

Moi je ne suis qu'un lecteur de textes... un peu avisé, et déjà... je n'ai aucun mal a te tenir la langue...

[Simplement moi]

Alors tu devrais nous expliquer à quoi sert... de le dire que la Bible est ou serait falsifiée ?

Cela m'interesse au plus haut point

Azuphel...pourrait répondre ?