L'égarement des chrétiens......Jésus n'est pas Dieu.

[medico]

Désolé... je persiste et signe : trouver la crucifixion dans "pendu au bois" est a mon "humble avis" une trouvaille qui ne me semble pas correcte, et envie de trouver des justifications...ou confirmations... qui n'existent pas de façon exacte.

pourtant PAUL fait une application de se verset A JESUS.dans GALATES
13 Le Christ nous a rachetés de cette malédiction de la Loi quand pour nous il est devenu malédiction, selon ce qui est écrit : Celui que l’on pend à un poteau est une malédiction. 1

[Simplement moi]

pourtant PAUL fait une application de se verset A JESUS.dans GALATES
13 Le Christ nous a rachetés de cette malédiction de la Loi quand pour nous il est devenu malédiction, selon ce qui est écrit : Celui que l’on pend à un poteau est une malédiction. 1

Oui mais en tant que lecteur du TEXTE je ne peux prendre cela que comme une "interprétation" paulienne...

"pendre au bois" est une chose et "crucifier" avec des clous plantés en est une autre. On sait que parfois on pendait même.. tête en bas.

Donc la réponse a la question "ou est prédit que Jésus serait CRUCIFIE" est à ce stade de lecture des textes NON REPONDUE.

[francis]

Je suis d`accord avec Medico


* celui qui est pendu est un objet de malédiction. C’est le plus haut degré de reproche que l’on peut fixer sur un homme, qui reçoit la malédiction de Dieu. Ceux qui voyaient ces condamnés pendus entre ciel et terre en concluaient l’abandon à par ces deux éléments. Ce passage s’applique à la mort de Christ, qui a porté nos péchés, a été exposé à la honte, et qui fut descendu de la croix à cause de cette loi. #Joh 19:31 Au coucher du soleil la malédiction cessait, et la terre d’Israël était pure lorsque le corps était enseveli. Ainsi encore, différence plus essentielle, Jésus, bien que pendu au bois, n’a point été un maudit de Dieu. Ces deux mots manquent dans la citation que fait l’apôtre de notre passage; ils s’appliquaient bien aux malfaiteurs dont parle la loi, mais non à Jésus-Christ (#Eph 5: 2).

Galates 3:13 Le Christ nous a rachetés de la ....est pendu au bois

[Simplement moi]

Un petit bilan au passage

1- Pas un seulchrétien ne m'a rapporté ou Jésus dit et sans ambiguïté: Je suis Dieu

Disons que je n'ai pas encore mis assez de collyre dans mes interventions...

PS: Je signal juste que le verset 19 chapitre 16 de Marc, n'existe pas dans les manuscrits originaux:

19- Or le Seigneur Jésus, après leur avoir parlé, fut enlevé au ciel et il s'assit à la droite de Dieu.

Il a été rajouté car les manuscrits originaux contiennent que 8 versets

Une des hypothèses c'est que ces versets de 9 à 20 furent écrits d'après le texte de Luc. Ce Luc qui dans Actes 1 dit

9. Et après qu'il eut dit ces choses, il fut élevé pendant qu'ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux. 10. Et comme ils avaient les yeux fixés au ciel, pendant qu'il s'en allait, voici, deux hommes en vêtements blancs s'étaient placés à côté d'eux, 11. qui leur dirent : Hommes galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel ? Ce même Jésus, qui a été enlevé d'avec vous au ciel, reviendra de la même manière que vous l'avez vu allant au ciel.

L'extrapolation " a la droite de Dieu " si l'on se souvient du verset de Jean 30.... Moi et le Père nous sommes un est de toute évidence une image... dans la lignée des autres textes antérieurs qui figurent "le trône de Dieu"

Il n'allait quand même pas écrire... il s'assoit ...sur les genoux de Dieu... ou "dans Dieu" ..... ....voyons.. réfléchis un peu.

[-azuphel-]

Disons que je n'ai pas encore mis assez de collyre dans mes interventions...

Tes interventions sont vaines, 13 pages et pas un seul forumeur n'a réussi à me ramener 3 petits mots: Je suis Dieu

Une des hypothèses c'est que ces versets de 9 à 20 furent écrits d'après le texte de Luc. Ce Luc qui dans Actes 1 dit
L'extrapolation " a la droite de Dieu " si l'on se souvient du verset de Jean 30.... Moi et le Père nous sommes un est de toute évidence une image... dans la lignée des autres textes antérieurs qui figurent "le trône de Dieu"

Il n'allait quand même pas écrire... il s'assoit ...sur les genoux de Dieu... ou "dans Dieu" ..... ....voyons.. réfléchis un peu.

C'est bien ce que je disais, la bible est remaniée

Montre moi ou Luc dit que Jésus s'assoit à la droite de Dieu?

[patlek]

pas un seul forumeur n'a réussi à me ramener 3 petits mots: Je suis Dieu

Le texte n' est pas du balourd en gros sabot.

[Simplement moi]

Le texte n' est pas du balourd en gros sabot.

Il faudra s'en rappeller... dans le futur

[medico]

Tes interventions sont vaines, 13 pages et pas un seul forumeur n'a réussi à me ramener 3 petits mots: Je suis Dieu
C'est bien ce que je disais, la bible est remaniée

Montre moi ou Luc dit que Jésus s'assoit à la droite de Dieu?

c'est pas luc qui le dit mais DAVID
(Psaume 110:0-1) De David. Mélodie. 110 Voici ce que Jéhovah déclare à mon Seigneur : “ Assieds-toi à ma droite [...]

PAR CONTRE LUC reprend se verset dans le livres des actes
(Actes 2:34) 34 En effet, David n’est pas monté aux cieux, mais il dit lui-même : ‘ Jéhovah a dit à mon Seigneur : “ Assieds-toi à ma droite [...]

(Actes 7:56) 56 et il dit : “ Voyez ! Je contemple les cieux ouverts et le Fils de l’homme debout à la droite de Dieu [...]

donc LUC montre par deux fois que JESUS a la droite de DIEU
ça TE VA

[Simplement moi]

Merci ... je n'avais pas la "foi" de chercher...

[dinish]

Tes interventions sont vaines, 13 pages et pas un seul forumeur n'a réussi à me ramener 3 petits mots: Je suis Dieu

le père et moi ne sommes qu'UN
le père = Dieu
et moi = Jesus
ne sommes qu'un ==> jesus = Dieu

je ne vois pas comment être plus clair

[-azuphel-]

c'est pas luc qui le dit mais DAVID
(Psaume 110:0-1) De David. Mélodie. 110 Voici ce que Jéhovah déclare à mon Seigneur : “ Assieds-toi à ma droite [...]

PAR CONTRE LUC reprend se verset dans le livres des actes
(Actes 2:34) 34 En effet, David n’est pas monté aux cieux, mais il dit lui-même : ‘ Jéhovah a dit à mon Seigneur : “ Assieds-toi à ma droite [...]

(Actes 7:56) 56 et il dit : “ Voyez ! Je contemple les cieux ouverts et le Fils de l’homme debout à la droite de Dieu [...]

donc LUC montre par deux fois que JESUS a la droite de DIEU
ça TE VA

C'est une blague ou quoi?

Pourquoi n'as-tu pas mis tous les versets pour qu'on comprenne de qui il parle?

110.1 De David. Psaume. Parole de l'Éternel à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.
110.2 L'Éternel étendra de Sion le sceptre de ta puissance: Domine au milieu de tes ennemis!
110.3 Ton peuple est plein d'ardeur, quand tu rassembles ton armée; Avec des ornements sacrés, du sein de l'aurore Ta jeunesse vient à toi comme une rosée.
110.4 L'Éternel l'a juré, et il ne s'en repentira point: Tu es sacrificateur pour toujours, A la manière de Melchisédek.
110.5 Le Seigneur, à ta droite, Brise des rois au jour de sa colère.
110.6 Il exerce la justice parmi les nations: tout est plein de cadavres; Il brise des têtes sur toute l'étendue du pays.
110.7 Il boit au torrent pendant la marche: C'est pourquoi il relève la tête.

Tu pense toujours qu'il parle de Jésus?

[-azuphel-]

le père et moi ne sommes qu'UN
le père = Dieu
et moi = Jesus
ne sommes qu'un ==> jesus = Dieu

je ne vois pas comment être plus clair

Salut dinish;

Le jour ou quelqu'un m'expliquera chaque verset que j'ai cité, là ça sera clair. Pour l'instant y'a pas un seul chrétien qui la fait.

"Quand à la date de ce jour, et à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges des Cieux, ni le Fils, personne que le Père, seul." (Matthieu, 34:36 et Marc 13:32).

"Je ne puis rien faire de moi-même. Je juge selon ce que j'entends : et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé" (Jean 5:30)

"je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieuet votre Dieu." (Jean 20:17)

"Mon Père, s'il est possible que cette coupe passe loin de moi ! Cependant non pas comme je veux mais comme tu veux." (Matthieu 26:39).

"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait". (Jean 8:40)

"Quoi? leur dit-il. -Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple" (luc: 24.19)

"Hommes Israélites, écoutez ces paroles! Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes" (actes: 2.22)

"En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu". (luc: 6.12)

"Celui qui vous reçoit me reçoit, et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m'a envoyé. 10.41 Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète recevra une récompense de prophète, et celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste". (mat thieu: 10.40)

"Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait: Qui est celui-ci? 21.11 La foule répondait: C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée". (matthieu: 21.10)

"Tous furent saisis de crainte, et ils glorifiaient Dieu, disant: Un grand prophète a paru parmi nous, et Dieu a visité son peuple". (luc:7.16)

[andreméde]

le père et moi ne sommes qu'UN
le père = Dieu
et moi = Jesus
ne sommes qu'un ==> jesus = Dieu

je ne vois pas comment être plus clair

Trop compliquer ton explication dinish, je suis sur que certain ne comprendron pas


lol !

[humble avis]

En attendant, voilà, ce que dit la bible

[-azuphel-]

Nulle part dans toute la Bible n'existe un verset où Jésus affirme qu'il est dieu.

Attendons nous à ce que les futures auteurs de la bible, dans ses futures versions, introduisent des versets dans ce sens.( juste pour rire)

Effectivement mon frère, ton avis est "Humble", Jésus n'a JAMAIS dit qu'il était Dieu, et je te le dis dès maintenant: Pas UN seul chrétien ne répondra aux versets que tu as cité, j'ai 13 pages d'expérience donc je sais de quoi je parle

Vu que personne n'a répondu aux versets cités, je vous demande maintenant de m'expliquer un seul petit verset, rien qu'un seul:

"je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." (Jean 20:17)

Tu vas voir mon frère, aucun chrétien ne va répondre