Laïcité et foulard

[Saturnin]

Donne moi un exemple de "dogme scientifique" (???)

N'importe quel axiome en mathématiques par exemple. Ils sont par définition indémontrables, mais sans eux toute la science mathématique s'écroule. Comme on estime qu'elle donne une réprésentation intéressante du réel, dont on a vérifié maintes fois les applications, on estime que les axiomes sont les bons. C'est intuitif, empirique mais non démontrable.

[patlek]

Un axiome mathématique a un peu plus de démonstration (car c' est un outil, et si l' outil ne marche pas, a terme , on ' en aperçoit je pense) que des affirmations péremptoires de types:
"Jésus est mort et réssucité"
ou
"Le coran est la parole incréé de dieu"
Ou là, les fondements de ses affirmations que l' on voudrait nous obliger a admettre pour vérité indiscutable, sont plutot vides.

[Saturnin]

Un axiome mathématique a un peu plus de démonstration (car c' est un outil, et si l' outil ne marche pas, a terme , on ' en aperçoit je pense) que des affirmations péremptoires de types:
"Jésus est mort et réssucité"
ou
"Le coran est la parole incréé de dieu"
Ou là, les fondements de ses affirmations que l' on voudrait nous obliger a admettre pour vérité indiscutable, sont plutot vides.

Non en réalité c'est exactement le même processus; simplement, le champ d'application est immensément plus large et surtout beaucoup moins saisissable.

Et puis, certains mathématiciens de renom pensent qu'un jour, on arrivera à démontrer la fausseté de certains axiomes fondateurs... en attendant, on fait avec, par hypothèse et faute de mieux.

[PIERROT]

Pourai je savoir pourqoi vous ne craignez pas DIEU ou ses chatiments? Est ce par meconnaissance?... La raison et la penssée dont vous voulez vous accrochez, etes vous vraiment sure de leur guidence?.. Je vous rappelle que Hitler aussi se fiait à sa raison et penssée,.. je veux bien croire à votre reussite finale...

On se calme !

Hitler me dégoute autant que l'ayatolah KHOMENY et l'inquisiteur TORQUEMADA

Je ne crains pas dieu , car je suis sûr qu'il n'existe pas.

[dimitri]

Le foulard est un signe de distinction sexiste. Il coupe les femmes de la société et des non-musulmans!

[neon121]

couvrir les cheveux est un tres vieux truc qui date du temp de l egypte et des assyriens .. Rien a voir avec l islam. donc
les egyptiens adorais les cheveux signe de beautes puissance etcetc... les assyriens enemies des egyptiens, les ont donc detestes et voulu cacher ces cheveux signe de beautes et de puissance sexuelle...
Ainsi nais la loi assyrienne..

PS... la bible recomande le port d un voile pour cacher ces cheveux signe de beaute et de puissance sexuelle..... Normal...a l epoque c etait pas l amour fou entre l egypte et lAssyrie .......;( berceau de la religion chretienne entre autre)

[Bassirou]

Je croie que l'origine du foulard importe peu.. L'essentiel est qu'il est prescrit par DIEU dans la religion monothéiste(malheureusement les chretiens ont tres peu conservé des principes de cette religion,... que c'est regretable!). Par ailleur, il ya des sounites qui croient que le st CORAN est incréé, cela ne saurait etre verifié, sinon comment expliquer les profanation qu'il subit tous les jours (Tout est vain,... à part DIEU!)

[Saturnin]

Par ailleur, il ya des sounites qui croient que le st CORAN est incréé, cela ne saurait etre verifié, sinon comment expliquer les profanation qu'il subit tous les jours (Tout est vain,... à part DIEU!)

Ah, enfin un musulman éclairé qui admet que la divinisation du Coran selon les musulmans relève de l'idôlatrie. Merci monsieur.

L'islam est une religion figée dans un livre, ce qui est un immense blasphème à Dieu.

Seul le christianisme est vivant en Dieu.

Il serait temps que les savants d'Al-Azhar le réalisent.

Saturnin

[Bassirou]

La femme est naturellement differante de l'homme,... il nous incombe de maintenir en apparence et en profondeur cette distinction pour l'interret de toute la societé. Cela n'entame en rien le developpement de la femme,.. à chacun une voie à suivre en fonction de sa nature propre. C'est un des fondements de stabilité de la societé humaine...

[Bassirou]

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[Saturnin]

ton blaspheme est plus grave, car tu crois que les lois naturelles, une foi créées, se maintienne toute seules sans intervention divine. C'est DIEU qui t'a dit ça?

Pourquoi Dieu aurait-il créer des lois naturelles qui se casseraient un jour la figure? Tu te prends pour Dieu, à penser que tu peux renverser par tes péchés l'ordre des choses?? C'est de l'associationisme.

Il suffit d'écouter la parole de Dieu et de la respecter; et de tout faire pour tenter de convaincre quiconque l'enfreint, par le prêche, par l'exemple, par l'Amour, la Charité et toutes les Vertus..

Mais si les hommes empêchent le péché, cherchent à l'éradiquer de la terre par la force, ils blasphèment gravement Dieu; car alors, le Jugement dernier n'aurait plus aucun sens. Dieu nous a donné la liberté de choix entre Lui ou le Néant, entre sa Parole ou le péché. C'est un combat intérieur de tous les jours, et quiconque brise cette liberté sacrée est un blasphémateur associationiste.

En revanche, le fait de préserver à chacun cette liberté de choix est en fait la seule chose qu'il faille vraiment sacraliser.

En Christ
Saturnin

[Bassirou]

Le christ est il une creature ainsi que sa mere ou des accessoires de DIEU?

[Saturnin]

Le christ est il une creature ainsi que sa mere ou des accessoires de DIEU?

Le Christ est l'incarnation de Dieu parmi les hommes pour fonder l'Alliance éternelle qui seule, rachète nos péchés.

[Bassirou]

Quelles sont tes preuves? DIEU qui maitrise absolument tout dans l'univres a t' IL besoin de se rabaisser autant pour soit disant sauver des pecheurs? Je te rappelle qu'IL est plus grand, dans tous les sens, que toutes les galaxies reunies... peut IL contenir dans cette minuscle poussiere? Il faut etre raisonnable. Quand Jesus etait "mort pendant trois jours..." Qui est ce qui gerait l'univers pendant cette periode?

[Saturnin]

Quelles sont tes preuves? DIEU qui maitrise absolument tout dans l'univres a t' IL besoin de se rabaisser autant pour soit disant sauver des pecheurs?

Dieu ne connaît ni l'Orgueil ni l'humiliation, il est bien au-dessus de ça car il est tout. Il est un sentiment qu'il connaît cependant, et qu'il nous a donnés: c'est l'Amour. Dieu dans sa Miséricorde nous aime. Nous pensons, nous chrétiens, que c'est par cet ultime acte d'Amour que Dieu a voulu montrer à son peuple, le peuple humain, qu'il doit s'en remettre pleinement à Lui pour son Salut. Et cet acte d'Amour ultime, ce fut d'accepter de vivre une vie d'homme, parmi les plus humbles, et de finir dans la plus horrible souffrance Lui-même afin de montrer que la violence et la haine, l'Orgueil de l'homme arrivaient même à faire souffrir Dieu. Depuis cet ultime sacrifice, nous sommes invités à abaisser notre Orgueil et à oublier tout désir de vengeance entre les hommes. Voici son indépassable et ultime message.

Je te rappelle qu'IL est plus grand, dans tous les sens, que toutes les galaxies reunies... peut IL contenir dans cette minuscle poussiere? Il faut etre raisonnable. Quand Jesus etait "mort pendant trois jours..." Qui est ce qui gerait l'univers pendant cette periode?

Jésus incarné était mort pendant trois jours; Dieu lui ne peut mourir.

Si Dieu peut tout, il peut très bien décider de s'incarner en homme Messie et de souffrir dans sa chair comme un homme, sans pour autant en rien mettre en danger en quoique ce soit son existence. Ce qui est en danger perpétuel, c'est notre Alliance à Lui et c'est cela qu'Il a voulu sauver.

Saturnin