etonnant et merveilleux
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Ecrit le 24 mars06, 06:23
Quelle est la durée d'une journée ? 1000 ou 50 000 ans ?patlek a écrit :Par ailleurs il y a une autre contradiction....
Les anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans.
http://www.oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=70#4
A comparer avec:
5. Du ciel à la terre, Il administre l'affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour équivalant à mille ans de votre calcul.
Les jours d' allah sont elastiques.... 1000 ans? ou 50000 ans????
Accusation
Au verset [70:4], on nous dit que la durée d'une journée est de 50 000 ans, mais au verset [22:47], on nous dit que la journée ne dure que 1000 ans.
Le Coran [70:4]
Les Anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans .
Le Coran [22:47]
Et ils te demandent de hâter [l'arrivée] du châtiment. Jamais Dieu ne manquera à Sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez.
Réponse
Pas de contradiction. Le mot arabe iaoum (jour) peut aussi être employé pour désigner une période de temps tout comme en français. Voici un exemple :
Il attend le jour où il pourra se venger.
Le mot jour utilisé ici ne veut pas dire nécessairement 24 heures, mais bien un certain moment donné. La même règle s'applique aussi en Arabe. Ainsi, au verset [70:4], Dieu nous parle d'un période qui dure 50 000 ans.
- patlek
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Ecrit le 24 mars06, 06:42
Bof , pas convaincant la démonstration là.
Pour rappel:
En un jour dont la durée est 1000 ans (il administre l' affaire de trés trés trés loin!!!!)
Un jour: durée: 1000 ans.
Puis
Un jour dont la durée est de 50 000 ans.
Et
1 jour equivaut a 1000 ans...
C' est des jours élastiques.
Et qu' est ce que c' est "un jour" pour Allah?????
On peut supposer qu' il a un calendrier en plus (avec des jours fériés peut etre)
S' il fait week end prolongé, résultat la terre est au moins pendant 3000 ans sans allah! (au pire 150 000 ans)
Pour rappel:
En un jour dont la durée est 1000 ans (il administre l' affaire de trés trés trés loin!!!!)
Un jour: durée: 1000 ans.
Puis
Un jour dont la durée est de 50 000 ans.
Et
1 jour equivaut a 1000 ans...
C' est des jours élastiques.
Et qu' est ce que c' est "un jour" pour Allah?????
On peut supposer qu' il a un calendrier en plus (avec des jours fériés peut etre)
S' il fait week end prolongé, résultat la terre est au moins pendant 3000 ans sans allah! (au pire 150 000 ans)
- Mickael_Keul
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Ecrit le 24 mars06, 09:23
Etonnant comme toujours les réponses musulmanes... atittrées.
Par contre... on va souternir mordicus que si c'est trois jours et trois nuits... il faut que ce soit à la seconde près.
Si l'on lit "la troisième heure" c'est celle qui va de la minute 121 a 180.
Moralité:
Fais ce que je dis... ne fait pas ce que je fais
Jean mimi a écrit :Pas de contradiction. Le mot arabe iaoum (jour) peut aussi être employé pour désigner une période de temps tout comme en français.
Par contre... on va souternir mordicus que si c'est trois jours et trois nuits... il faut que ce soit à la seconde près.
Si l'on lit "la troisième heure" c'est celle qui va de la minute 121 a 180.
Moralité:
Fais ce que je dis... ne fait pas ce que je fais
- ahasverus
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Ecrit le 24 mars06, 21:09
Et on se fout des TJ avec leurs calculs d'apoticaires pour predire la fin du monde.
Ils ont de la concurence
Ces calculs sont le fait de quelques zozoz pleins d'imagination et de temps a perdre.
Ila en font des articles qui sont publies dans des revues islamiques ou l'edition est plus qu'absente. Une fois publies, ils deviennent officiels et d'autres zozos vont se battre pour les defendre.
Heureusement que le ridicule ne tue pas. Ca ferait des hecatombes parmis les forumeurs musulmans.
Ce qui affligeant a constater c'est le manque total d'esprit critique de ces defenseurs de moulins a vent. A ce demander ce qu'on leur enseigne a l'ecole.
Ils ont de la concurence
Ces calculs sont le fait de quelques zozoz pleins d'imagination et de temps a perdre.
Ila en font des articles qui sont publies dans des revues islamiques ou l'edition est plus qu'absente. Une fois publies, ils deviennent officiels et d'autres zozos vont se battre pour les defendre.
Heureusement que le ridicule ne tue pas. Ca ferait des hecatombes parmis les forumeurs musulmans.
Ce qui affligeant a constater c'est le manque total d'esprit critique de ces defenseurs de moulins a vent. A ce demander ce qu'on leur enseigne a l'ecole.
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Ecrit le 26 mars06, 08:12
attention, c'est décoiffant :
http://www.submission.org/french/longs_nombres.htmLE MIRACLE MATHEMATIQUE ET SES TRES GRANDS NOMBRES
1. Écrivons les numéros de tous les versets du Coran, précédés, pour chaque Sourate, du nombre de versets qu'il y a dans la Sourate. Ainsi, la Sourate 1, qui contient sept versets, sera représenté par le nombre 7 1234567. Le but est de former des très longs nombres en écrivant les numéros de versets les uns à côté des autres. Pour avoir le nombre représentant la Sourate 2, écrivez le nombre de versets qu'il y a dans cette Sourate, c'est à dire 286, et faîtes le suivre de tous les numéros de versets qu'elle contient. Ainsi, le nombre qui représente la Sourate 2 ressemblera à ceci :
286 123456...284285286. Les deux nombres représentant les deux premières Sourates sont :
7 1 2 3 4 5 6 7 & 286 1 2 3 4 5 ... 284 285 286.
En assemblant ces deux nombres pour qu'il ne forme plus qu'un seul nombre représentant les deux premières Sourates, on obtient :
7 1 2 3 4 5 6 7 286 1 2 3 4 5 ... 284 285 286.
Continuez l'opération jusqu'à ce que chaque verset du Coran soit écrit, le tout forme un très grand nombre incluant tous les versets du Coran. Ce nombre qui représente tout le Coran est un multiple de 19 et est composé de 12692 chiffres, ce nombre est f'ailleurs aussi un multiple de 19.
7 1234567 286 12345 ... 286 ... 5 12345 6 123456
Premier nombre : Ce très long nombre est composé de 12692 chiffres (19 x 668) et inclus
tous les versets du Coran. Le nombre de versets dans chaque Sourate précède ses numéros
de versets. Un programme mathématique spécial qui divise les nombres très longs a montré
que ce très long nombre est multiple de 19.
2. Au lieu de mettre le nombre total de versets dans chaque Sourate au début de la Sourate, mettons le à la fin de chaque Sourate. Ainsi, le nombre représentant la Sourate 1 ressemblera à ceci : 1234567 7, au lieu de 7 1234567. Le nombre représentant la Sourate 2 ressemblera à ceci 123456...284 285 286 286 au lieu de 286 12345... 284 285 286. Le nombre représentant les deux premières Sourates ressemblera à ceci :
1 2 3 4 5 6 7 7 & 1 2 3 4 5 ... 284 285 286.
En assemblant les deux nombres pour former un nombre plus grand représentant les deux premières Sourates, on obtient un nombre qui ressemble à ceci :
1 2 3 4 5 6 7 7 1 2 3 4 5 ... 284 285 286 286.
Etant donné que l'on met le nombre total de versets par Sourate à la fin de chaque Sourate, il faut mettre le nombre total de versets numérotés (6234) à la fin du Coran. Les derniers nombres représentent donc la dernière Sourate (123456 6), suivis du nombre total de versets (numérotés) dans le Coran (6234) :
1 2 3 4 5 6 6 & 6234. Cela donne : 1 2 3 4 5 6 6 6234.
En écrivant ainsi tous les versets de tous les Sourates, on obtient un très long nombre composé de 12 692 chiffres qui est multiple de 19.
1234567 7 12345 ... 286 286 12345 5 ... 123456 6 6234
Deuxième nombre : Les numéros de tous les versets de toutes les Sourates, suivis du nombre
de versets par Sourate. Les 11 derniers chiffres repésentés ci-avant sont les 6 versets de la
dernière Sourate , suivis du nombre de ses versets (6) et suivis du nombre total de versets
numérotés dans le Coran (6234). Ce très long nombre, écrit intégralement, est un multiple de
19.
3. Incluons le numéro de chaque Sourate.
Écrivez le numéro de tous les versets de chaque Sourate, suivis du numéro de la Sourate, suivis du nombres de versets de la Sourate. Ainsi, le nombre représentant la Sourate 1 ressemblera à ceci : 1 2 3 4 5 6 7 1 7. Le nombre représentant la Sourate 2 ressemblera à ceci : 1 2 3 4 5 ... ... 284 285 286 2 286. Le nombre représentant la dernière Sourate (n° 114) ressemblera à ceci : 1 2 3 4 5 6 114 6. A nouveau, on ajoute le nombre total de versets numérotés (6234) à la fin. Ce nombre représentant tout le Coran est un multiple de 19; il ressemble à ceci :
1234567 1 7 12345 ... 286 2 286 ... 123456 114 6 6234
Le troisième nombre : Le numéro de chaque verset, suivi du numéro de la Sourate et
du nombre de versets dans le Sourate. On ajoute le nombre total de versets à la fin.
Ce très long nombre (composé de 12930 chiffres) est multiple de 19.
4. Au lieu de mettre le nombre de versets dans chaque Sourate après la Sourate, mettons le devant la Sourate. Ainsi, le nombre représentant la Sourate 1 ressemblera à ceci :
7 1234567 1, au lieu de 1234567 1 7, et le nombre représentant la Sourate 2 ressemblera à ceci : 286 12345...284 285 286 2, au lieu de 12345 ... 284 285 286 2 286. Ce très long nombre représentant le Coran est un multiple de 19.
7 1234567 1 286 123456 ... 286 2 ... 6 123456 114 6234
Le quatrième nombre : Le nombre total de versets de chaque Sourate est suivi des
numéros de tous les versets de la Sourate et enfin du numéro de la Sourate. Les 14
derniers chiffres correpondent au nombre de versets dans la dernière Sourate (6),
suivis des numéros des six versets (123456), du numéro de la Sourate (114) et du
nombre total de versets numérotés dans le Coran.
Ce très long nombre (composé de 12930 chiffres) est un multiple de 19.
5. Ecrivons le numéro de tous les versets de chaque Sourate, suivis de la somme des numéros de ces versets. La Sourate 1 se compose de 7 versets et la somme des numéros de versets est 1+2+3+4+5+6+7 = 28. Ainsi, le nombre représentant la Sourate 1 ressemblera à ceci : 1234567 28.
La somme des numéros de versets de la Sourate 2 est 41041 (1+2+3+ ... +286). Ainsi, le nombre représentant la Sourate 2 ressemblera à ceci : 12345 ... 284 285 286 41041.
Le nombre représentant la dernière Sourate, composée de 6 versets, ressemblera à
ceci :
1234567 28 12345 ... 284285286 41041 ... 123456 21.
Le cinquième nombre : Le numéro de tous les versets de chaque Sourate, suivi
de la somme des numéros de ces versets nous donne un nombre composé de 12836
chiffres qui est multiple de 19.
6. Remarquablement, si l'on prend le "cinquième nombre," et que l'on mette la somme des numéros de versets de chaque Sourate devant les numéros de versets de la Sourate au lieu de le mettre après, on obtient toujours un multiple de 19.
28 1234567 41041 12345 ... 285286 ... 21 123456
Le sixième numéro : Si l'on met la somme des numéros de versets devant la Sourate
au lieu de le mettre après le Sourate, on obtient un très long nombre (composé de
12836 chiffres) qui est aussi un multiple de 19.
7. Même en écrivant les Sourates à l'envers, c'est à dire, en commençant par la dernière Sourate et en terminant par la dernière Sourate, et en plaçant la somme des numéros
de versets après les versets de chaque Sourate, le nombre ainsi obtenu est toujours un
multiple de 19.
123456 21 12345 15 ... 12345 ... 286 41041 1234567 28
Le septième nombre : en inversant l'ordre des Sourates - en commençant par la dernière
Sourate et en terminant par la première - et en écrivant le numéro de chaque verset, avec la
somme des numéros des versets de chaque Sourate après ses versets, on obtient un très
long nombre composé de 12836 chiffres. Ce très long nombre est un multiple de 19.
8. Ecrivrez la somme des numéros de versets de tout le Coran (333140), suivie du nombre total de versets numérotés (6234), puis du nombre total de Sourates (114). Chaque Sourate est représentée par son numéro suivi du nombre de ses versets. Les nombres représentant les Sourates 1 et 2 sont 1 7 et 2 286. Le nombre complet, rassemblant toutes les Sourates, composé de 474 chiffres est un multiple de 19.Il ressemble à ceci :
333410 6234 114 1 7 2 286 3 200 ... 113 5 114 6.
Le huitième nombre : La Somme Totale des numéros de versets (333410) est suivi du
nombre total de versets numérotés (6234), du nombre de Sourate (114), puis des numéros
de chaque Sourate et de leurs nombres de versets.
9. Inversons la place des numéros de Sourates et de leurs nombres de versets telle qu'on peut la voir dans le "Huitième nombre." Ainsi, les nombres représentant les deux premières Sourates ressembleront à ceci : 7 1 & 286 2, au lieu de 1 7 & 2 286. Le nombre entier est composé de 474 chiffres et est toujours un multiple de 19. Il ressemble à ceci :
333410 6234 114 7 1 286 2 200 3 ... 5 113 6 114
NEUVIEME NOMBRE : Inverser la place des numéros de Sourates et de leurs nombres
de versets nous donne toujours un très long nombre qui est multiple de 19.
10. Si l'on écrit la somme des numéros de versets de la Sourate 1 (28), suivie de la somme des numéros de versets de la Sourate 2 (41041), et ainsi de suite jusqu'à la fin du Coran et en mettant le Somme Totale des numéros de versets à la fin, le nombre obtenu (le Dixième nombre) se compose 377 chiffres et est multiple de 19.
28 41041 20100 ... 15 21 333410
DIXIÈME NOMBRE : Les sommes des numéros de versets de chaque Sourate du Coran
sont écrites les une à côté des autres, suivies , à la fin, par la Somme Totale des numéros
de versets (333410). Ce très long nombre (377 chiffres) est un multiple de 19.
11. Qi l'on écrit le nombre de Sourates qu'il y a dans le Coran, suivi du nombre total de versets numérotés (6234), suivis par le numéro de chaque Sourate et la somme de leurs numéros de versets, le long nombre obtenu est un multiple de 19.
114 6234 1 28 2 41041 3 20100 ... 113 15 114 21
ONZIÈME NOMBRE : le nombre de Sourates, suivi du nombre total de versets numérotés, puis du numéro de chaque Sourate et de la somme de ses versets nous donnent un très long nombre qui est multiple de 19.
Au cas où l'on pourrait croire qu'un quelconque paramètre Coranique est laissé sans surveillance au regard de cet impressionnant code mathématique, voyons de nouveaux paramètres.
12. Si l'on écrit le nombre de Sourates du Coran (114), suivi du nombre total de versets numérotés, suivis de la Somme Totale des numéros de versets de tout le Coran (333410), suivis par le numéro de chaque Sourate et de ses numéros de versets, on obtient un très long nombre (12712 chiffres) qui est un multiple de 19.
DOUXIEME NOMBRE : 114 6234 333410 1 1 2 3 4 5 6 7 ... 114 1 2 3 4 5 6
13. Si l'on écrit les nombres de versets de chaque Sourates les uns à côté des autres, on obtient un nombre composé de 235 chiffres qui est un multiple de 19. Pour le faire, écrivez le nombre total de versets numérotés du Coran (6234), suivi du nombre de versets de chaque Sourate puis terminez en écrivant à nouveau le nombre total de versets numérotés. Le long nombre obtenu ressemble à ceci :
TREIZIÈME NOMBRE :
6234 7 286 200 176 ... 127 ... 5 4 5 6 6234
(total (4 premières Sourates) (Sourate 9) (4 dernières Sourates) (Total des
des versets) versets
14. Si l'on écrit le nombre de versets numérotés du Coran (6234), suivi du nombre de Sourates (114), suivis des numéros des versets de chaque Sourate, et que nous terminions avec le nombre de versets numérotés (6234) et le nombre de Sourates (114), le nombre final se compose de 12479 chiffres et est multiple de 19.
QUATORZIEME NOMBRE : 6234 114 1234567 12345...286 ... 123456 6234 114
15. Un autre long nombre composé de 12774 chiffres est obtenu en écrivant les numéros des versets de chaque Sourate, suivis de la somme, pour chaque Sourate, de son numéro et de son nombre de versets. La Sourate 1 contient 7 versets, et le total 1 + 7 est de 8. C'est pourquoi le nombre représentant la Sourate 1 ressemble à ceci : 1234567 8. Comme la Sourate 2 contient 286 versets, le nombre qui la représente ressemble à ceci : 12345...286 288. On fait la même chose pour toutes les Sourates du Coran. Le nombre entier, pour toutes les Sourates, se compose de 12774 chiffres et est un multiple de 19.
QUINZIEME NOMBRE : 1234567 8 12345...286 288 123...123456 120
(1 + 7) (2 + 286) (114 + 6)
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