Tiens, ici les "cases humaines" sont mauvaises, alors que juste au dessus tu dis que la tradition des hommes est bonne ??Les TJ sont encore plus doués que les catholiques pour forcer le sens des Ecritures afin de le faire entrer dans leurs petites cases humaines.
Tu te contredis toi même ...
Sache que je suis TJ justement parce que ma religion consiste à ne pas tordre le sens du texte biblique (contrairement aux autres confessions chrétiennes qui le font pour démontrer leurs dogmes qui ont été forgés au moins 300 ans après la mort des rédacteurs inspirés de la Parole de Dieu).
Comme le démontrent les pages que j'indique dans mon message précédent, cela est totalement faux. L'immortalité de l'âme est absolument inconnue du judaisme des prophètes et du christianisme des apôtres ...L'immortalité de l'âme est inscrite très clairement dans la Révélation, de l'Ancien au Nouveau Testament.
Je ne peux que te renvoyer à ces pages, TJ et non TJ... et bien sûr à la Bible qui n'expose nulle part une telle doctrine.
Le judaisme apostat qui intégrait les idoles et les dieux étrangers ? Peut-être. Le judaisme des prophètes inspirés ? Certainement pas !A partir du Xe-IXe siècle, nous disposons de témoignages documentaires et archéologiques qui prouvent que l'immortalité de l'âme était admise dans le judaïsme.
Eh oui, réveille-toi, l'immortalité de l'âme n'est pas une doctrine chrétienne !!Quant au christianisme primitif, je serais très curieux que tu me cites un auteur du christianisme primitif qui nie l'immortalité de l'âme Shocked !
Ce n'est pas pour rien que je ne suis pas Catho, comprends le bien !!
Les pages là haut te donneront quantité d'information à ce sujet ...
Alors ne te sens pas insulté si je te dis que ta vision des choses est visiblement le fruit d'un bon décérébrage de tes curés et/ou de la télé, parce que cela est positivement faux.et ne te sens pas insulté, tout le monde sait que la traduction TJ de la Bible a été faite à partir de traductions d'autres confessions chrétiennes et non des sources les plus anciennes...).
La TMN est basée sur la traduction des textes originaux, avec la Septante comme indice supplémentaire.
LA TMN est reconnue par de nombreux spécialiste comme une traduction extrêmement fidèle au texte, largement plus que les traductions catholiques et protestantes.
-- Tu me prends vraiment pour un gogo ou quoi ? Je le redis, si je ne suis pas catho, il y a bien des raisons pour cela !
Oui... et la Bible dans son ensemble ne soutient nullement la doctrine de l'immortalité de l'âme, par exemple ...Les TJ feraient mieux d'appliquer la méthode qu'ils proclament pour étudier la Bible (je cite un de tes liens Les Témoins de Jéhovah croient que la Bible, dans son intégralité, est la Parole de Dieu. Quand une interprétation littérale est en contradiction avec ce qu'enseigne le reste des Écritures sur un même sujet, l'examen du contexte immédiat permet bien souvent de dégager une explication harmonieuse du passage. Dans le cas de la parabole de l'homme riche et de Lazare, les Témoins de Jéhovah laissent la Bible dans son ensemble s'expliquer d'elle-même, comme cela a été montré précédemment.
En appliquant une méthode fidèle au texte biblique dans son entier, on en vient à rejeter les dogmes humains forgés bien après la rédaction inspirée de la Bible.
Tu fais route inverse : c'est ceux qui ont forgé les dogmes catholiques ont fait çà !!En fait, les TJ utilisent une tout autre technique, qui consiste à réinterpréter chaque passage à partir de ce qu'ils croient. Ce n'est évidemment pas une technique valable.
Nous, justement, nous revenons à la source du texte pour retrouver la doctrine originelle. Sinon, tu crois qu'on l'a sort d'où, cette doctrine ???
... Sinon de la Parole de Dieu purifiée des dogmes humains ?
Dieu fait-il la différence ?Brainstorm, il serait temps de faire preuve d'un peu de bonne foi. Je t'ai expliqué maintes et maintes fois que le culte rendu à la Vierge Marie n'avait rien à voir avec le culte rendu à Dieu.
Te soucies-tu de ce que Dieu en pense ?
Réponse : Exode 20 : 4-6
Dommage que çà ne soit pas écrit en toutes lettres dans les écrits inspirés de Dieu ...C'est d'ailleurs ce qui est écrit en toutes lettres dans le catéchisme de l'Eglise catholique.
Le seul fait de rendre un culte à quelqu'un de non présent sur Terre en fait un dieu. C'est la moindre des logiques. Un enfant le comprendrait. Un paien le comprendrait.Qu'il y ait eu des abus à certaines époques, personne ne le nie, et encore aujourd'hui quelques pratiques naïves ou chants religieux un peu excessifs peuvent choquer légitimement.
Mère de Dieu ne veut pas dire Marie Déesse ??!! Personne n'a jamais dit que Marie était une déesse, ni dans l'Eglise, ni dans aucune confession chrétienne à ce que je sais !
Dommage que Jean n'expose jamais cette Trinité et que le texte de Jean ne nécessite absolument pas pas ce dogme syncrétique pour être compris, bien au contraire !Citation:
Ta naiveté me sidère.
Je t'ai déjà renvoyé à un certain nombre de sites qui démontrent que la Trinité provient incontestablement des influences paiennes et de la philosophie grecque. Mais certainement pas de la Bible.
Ma naïveté ? Je suis mort de rire.
Si tu acceptais enfin de lire enfin la Bible sans les oeillères TJ... Personnellement, la Trinité, je ne l'ai jamais comprise, et Saint Augustin non plus (qui a pourtant écrit un très beau livre à ce sujet). Personne ne me l'a jamais expliquée complètement. Mais quand je lis un certain passage de l'Evangile de Jean, que tu connais bien (si encore une fois vous ne l'avez pas supprimé...), il m'est impossible de ne pas croire à la Sainte Trinité.
Quand au texte auquel tu fais référence, je ne vois pas lequel c'est, puisque Jean n'enseigne ni n'indique JAMAIS le moindre soupçon de cette doctrine qui n'est apparue que des décennies après sa mort !
Cite moi UN SEUL passage dans la Bible qui soutienne UN SEUL de ces arguments totalement creux. Je suis gentil je te laisse une chance de démontrer ton assertion ...Citation:
Non. Le monothéisme, c'est RENDRE UN CULTE à UN SEUL DIEU. Le catholicisme rend un culte à :
- Une Trinité (seul le Père doit être adoré selon la Bible)
- Marie Déesse Mère
- les Saints
--> si ce n'est pas un polythéisme, qu'est-ce que c'est ???
Ben... du monothéisme. Nous rendons un culte d'adoration à un seul Dieu, un seul Dieu Père, Fils et Saint-Esprit. C'est tout. Le culte rendu aux saints et à la Vierge ne vaut qu'en tant qu'ils sont des intercesseurs pour nous auprès de Dieu.
De deux choses l'une : soit la vraie religion est un patchwork des traditions, des pensées et des philosophies humaines (la tienne), soit elle est celle qui pratique la Bible (Parole de Dieu, non des hommes) et rejette toute doctrine religieuse qui s'y oppose.Citation:
Dans le monde entier, Dieu a parlé au coeur de hommes, et s'il ne s'est incarné que dans le Christ, il existe cependant des parcelles de Vérité dans toutes les religions du monde.
Citation:
Absurde et intenable vis-à-vis de la Parole de Dieu, la Bible.
Donc il n'y a rien de bon dans l'islam ? Rien de bon dans le bouddhisme ? Rien de bon dans les philosophies athées ?
Merci de faire la preuve de ton intolérance, Brainstorm. Les TJ ont réussi à aller plus loin dans l'exclusion que l'Eglise catholique au plus fort de l'interprétation la plus restrictive du "hors de l'Eglise point de salut". Vous êtes vraiment très forts. Et très inquiétants.
Au moins, tout le monde peut voir votre vrai visage.
Ce n'est pas de l'intolérance, c'est simplement la pratique de la Bible. Être intolérant c'est vouloir que ton adversaire meure. Moi je veux que les autres connaissent la vérité sur Dieu et aient l'espoir de la résurrection et de la rédemption.
