Paroles de Dieu.

[patlek]

je ne comprendrais jamais que l'on, puisse prendre pour parole de Dieu des livres écrits par des hommes.

Monsieur humble avis va te foudroyer!!

[Simplement moi]

Permettez moi de corriger votre information incomplète et erronée.
Le Coran a repris les anciennes vraies histoires, en preuve que Mohammed n’en pouvait être l’auteur, et pour en tirer des leçons…
Le Coran a aussi souligné les impostures et les falsifications que les textes précédents ont connu.

C'est une information sans doute incomplète... mais erronée uniquement que dans l'esprit des musulmans, les autres savent a quoi s'en tenir. Quant aux impostures et falsifications les preuves musulmanes en sont encore a devoir prouver...leur véracité.

Maintenant, ne me dites pas que la bible ne compte rien de la thorah !

Elle fait partie de la bible comment veux tu que je dise le contraire ?
Par contre aucun chapitre de la bible ne vient dire qu'elle est falsifiée... voilà la grande différence textuelle et dogmatique.

Je ne vous comprends pas.
D’un côté vous statuez le messager (que vous êtes sensé connaître) Jésus, malgré lui, en dieu, alors qu’il ne l’a jamais revendiqué ! !

Si tu lisais la bible autrement, neutre, ce que tu réclames a cor et à cri... tu verrais que c'est pas cela qui est écrit.

D’un autre côté, vous refusez le statut de messager au prophète ( dont vous ne connaissez rien) Mohammed ! !

La question ne porte pas sur la qualité de messager ou pas... de Mahomet... mais sur le fait qu'il était vindicatif. Ce qui est deux choses différentes.

Qu'il ait été un messager pour SON peuple, je ne l'ai jamais contesté. Ni ici... ni ailleurs.

Encore des compliments… merci.

Min fadlak. Quand on m'en fait... j'ai l'habitude facheuse de les retourner.

[florence.yvonne]

Monsieur humble avis va te foudroyer!!

personne ne pourras jamais prouver que la bible et le coran ne sortent pas directement de l'imagination humaine.

[Simplement moi]

Si vous n’avez encore rien lu dans mes dires, sachez que c’est une preuve évidente que mon obscurantisme vaut bien plus que votre intelligence.
Remarquez que vous me gâtez en compliments.

Et pourtant... cela fait 20 et quelques pages que l'on peut les lire... et la clairvoyance s'y démontre a chaque ligne.

Quant aux compliments... toujours pareil... si on m'en fait... je m'empresse de les retourner, c'est la moindre des politesses.

un compliment encore.
Certainement dans l’affaire je ne suis pas le vrai bougre, ma référence votre bible.
Par contre, les vrais bougres ont cru en les écrits pleins de bougres d’auteurs bougres. La preuve est dans la suite.

Quant on ne comprend pas une expression, on demande, ou l'on prend un dictionnaire. Cela évite d'être (compliment gratuit) taxé de ce que l'on prend ensuite pour des compliments.


http://www.quercy.net/oc/bogre.html

Le mot bougre, tout court, par contre mérite à nouveau de l'eau de javel en seaux entiers. Je te ferai grâce de commentaires, mais a l'évidence des lacunes énormes existent en ton français.

Simplement moi :
Laisse moi rire... tu parles de bâtards parmi les aïeux de qui ?

Selon votre bible, parmi les aïeux de Jésus. Ne me dites pas que vous l’ignoriez !
Reconsultez votre bible, jetez un œil sur les deux listes généalogiques bougres, du "fils de dieu" . Il vous sera facile d’y repérer des aïeux issus d’adultères d’aïeux. le comble, toujours en bougre, tous ont eu l’honneur, bougre, de compter, en bougre, parmi les aïeux, bougres, du grand Jésus, dont la naissance miracle ne peut admettre aucun aïeux.
Quand vous avez ri, monsieur. L’avez vous fait en intelligent ou en bougre ?[/quote]

Que cela t'aide dans le nettoyage a l'eau de javel:

http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/f ... mot=bougre

BOUGRE, ESSE, subst.
A. Vx. Sodomite :

1. Il [Ravaillac] entendit en pleine chaire les prêtres et les moines traiter ce Roi [Henri IV] de bâtard et de bougre qui traînait derrière lui des bandes de larrons incestueux, de faussaires et d'athées...

Tu tiens des propos indignes de la personne que tu veux afficher.

[Simplement moi]

Soyez honnête avec vous même.
Vous me reprochez d’avoir re-souligné les cours en éducation pornographique dans la bible.
Comprenez vous au moins que ces mariages bougres en sont le résultat.

Quand sous couvert de chasteté vos textes autorisent la polygamie et les relations avec les esclaves, tu vas me dire que c'est la "sainte alliance" et quand ton prophète auto-proclamé a la vie dissolue que son mythe raconte, c'est en effet l'hôpital qui se moque de la charité

Je suis tout à fait d’accord avec vous, tous les consultants de ce forum ne peuvent que l’être aussi, que c’est là un discours des plus vils et des plus bas.
Seulement je ne peux en être l’auteur, tout simplement parce qu’il est celui des auteurs de la bible.
Voulez vous que je vous en ressorte, ou voulez vous en lire, par pudeur, en cachette ? !

La pudeur cachée en pudibonderie est un manque de maturité.
Tout est à la vue de tout le monde dans les textes de la Bible, rien ne doit être lu en cachette.
C'est cela précisément la preuve de sa véracité indiscutable. C'est ce que les musulmans n'ont jamais compris, aujourd'hui.

Autrefois, d'autres esprits, plus érudits, n'en avaient rien trouvé a redire.

Tiens un brin de réveil ! !

Non, une logique toute simple.

Je crois que je me suis trempé... pour le réveil.
Un conseil, de père.
Ne répétez pas votre phrase, si formulée, devant vos enfants, ils risqueront de mettre en pratique de vilaines choses, en toute liberté de conscience…

Je vais te répondre en père... et en grand-père. Je ne retire pas un mot de ce que je dis, et ils ne mettront en pratique que ce que la nature leur a donné, ni plus ni moins.

C’est une habitude chez vous, vaguer au gré des vents…

Non, c'est voguer au gré du monde respectueux de l'autre, contrairement a un monde resté au moyen âge, patriarcal et intolérant.

[Simplement moi]

Monsieur simplement moi,
Pourquoi voulez vous encore me faire porter une attitude déplorable laquelle n’est point mienne.

Vous savez très bien que ma culture et mon éducation musulmane, ne me permettent pas de tels agissements bas, à l’encontre de tous les prophètes de Dieu.

C'est ce que l'on appelle deux faces et deux discours. Il suffit de relire ce que tu as écrit plus haut pour s'en rendre compte à propos des aïeux de Jésus.. ou de la famille de Jésus.

Si le moindre respect était réel, ce sont des sujets que la plus petite des corrections vis à vis de ceux qui sont croyants de CES textes c'est éviter de tels discours.

Que l'on croie ou pas dans la nature divine de Jésus, il n'est pas digne dans une conversation de tenir les propos que tu as tenu. Et je m'en suis offusqué, non pas pour moi personnellement, car mes croyances sont les miennes, mais par rapport au discours mielleux usuel des musulmans que tu démontrais est faux.

Et tu continues a nier... ce qui n'est pas niable

Remettons donc pour la clarté de la chose tes dires

Certainement vous avez touché ,dans votre entourage, à quel point et de quelle manière les auteurs « créateurs » de la bible vous ont suggéré la gestion de vos conflits familiaux et relationnels. Je me contente de vous rappeler l’éducation pornographique laquelle n’a épargné aucun membre familial, au point que des bâtards…ont eu l’honneur de compter parmi les aïeux de Jésus. En matière de relationnel, n’est ce pas qu’au sein de certaines de vos églises sont célébrés des mariages d’une autre dimension entre « femelle et femelle » « mâle et mâle ».

De loin :
- Je vous rappelle que vous vous affichiez avec le Danemark, pour la liberté… votre hypocrisie de respect à vous, n’était certainement pas à l’encontre du prophète Mohammed, n’est ce pas ?

Et je continue de l'afficher, sous forme de drapeau, le danois. On sait maintenant en plus l'hypocrisie des imams et du dossier préparé pour le diffuser incluant des photos qui n'avaient rien à voir avec les caricatures du journal danois.

Vous n'avez toujours pas compris, vous les musulmans, que les caricatures ne visaient pas votre prophète en soi, mais ceux qui se servent de votre prophète pour commettre des actes que le monde entier reprouve y compris les vrais musulmans.

Vous n'avez toujours pas compris que les exigences au gouvernement danois ne sont qu'irrecevables et que la presse en occident est libre de ses propos, que cela plaise aux uns ou déplaise aux autres.

Toi par contre dans ta citation là haut, tu fais preuve d'irrespect pour la personne et la famille d'un certain Jésus. C'est à l'opposé des caricatures danoises.

Bizarre ! !
Vous ne connaissez et ne voulez rien connaître du Grand prophète Mohammed. Soudainement, vous dites être en connaissance de sa généalogie ! !
Daignerez vous, nous sortir la généalogie du prophète Mohammed , et nous y souligner cette illégitimité ?

Aucune bizarrerie dans mes dires. Et je t'ai déjà dit que les réponses a mes questions je les ai depuis bien longtemps.

Ismaël est l'ascendant de Mahomet selon vous.

Ismaël est fils illégitime d'Abraham et sa servante concubine Hagar.

Cela devrait te suffire, car contrairement à toi, ce sont des discussions et sous entendus que je ne me permets pas, et c'est en cela que je t'ai répondu.

[Falenn]

-La bible et la thora sont elles la parole de Dieu? -Le coran est il la parole de Dieu?

La parole fut inventée par l'humain pour communiquer.
Elle circule de l'intérieur de soi (pensée) vers l'intérieur de l'autre via l'extérieur (son).
Un dieu n'aurait pas eu besoin de passer par l'extérieur pour communiquer avec l'humain donc toute parole n'est qu'humaine.

-Jésus est il un dieu? est il son fils? ou est il son envoyé? -Mohammed est il un successeur naturel de Jésus?

Jésus est un mythe chrétien : il ne peut être ni un dieu, ni un envoyé d'un dieu.
Mohammed n'est donc pas son successeur (puisqu'il a historiquement existé), mais tous simplement un énième prophète auto-proclamé dont nous savons que son message est faux puisqu'il reprend des mythes juifs et chrétiens (adam, moïse, jésus).

De la même manière qu'un dieu n'aurait pas besoin de la parole pour communiquer, il n'aurait besoin d'aucun envoyé.
Tous ceux qui se disent messager d'un dieu sont des menteurs.

[patlek]

Puisque çà discute pornographie, je vous invite a lire ces paroles de dieu (allah pour le coup)

L’homme aura des rapports intimes avec ses femmes houris et ses femmes d’ici-bas pourvu que celles-ci le rejoignent au paradis. L’homme sera doté d’une force égale à celle de 100 personnes par rapport au manger, au boire et au plaisir sexuel. D’après Anas (P.A.a), le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Au paradis, l’homme aura une puissance sexuelle si grande… » – « ô Messager d’Allah ! Sera-t-il si puissant ? – « Il aura une puissance sexuelle centuplée » (rapporté par at-Tirmidhi, n° 2459 et déclaré par lui «authentique et étrange ».

D’après Zayd ibn al-Arqam, le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Un homme des occupants du Paradis aura une force égale à celle de cent hommes par rapport au manger, au boire et au plaisir sexuel ». Un juif dit alors : « Celui qui mange et boit éprouve (nécessairement) le besoin humain ? ! » – Le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) dit : « ce besoin revêtira la forme d’une sueur qui coule sur sa peau et entraîne un brusque dégonflement de son ventre ». (rapporté par Ahmad, n° 18509 et par ad-Darami, n° 2704).

Commentant la parole du Très Haut : « Les gens du Paradis seront, ce jour- là, dans une occupation qui les remplit de bonheur;» (Cor an,36 :55), les exégètes ont dit : « Abd Allah ibn Massoud, ibn Abbas (P.A.a), Said ibn al-Moussayyib, Ikrima, Hassan, Qatada, al-A’mash, Soulayman at-Taymi et al-Awzai ont tous dit à propos de la parole du Très Haut, l’Auteur de la bénédiction : (Coran, 36 :55 ) « Leur occupation consiste à déflorer des vierges ». Ibn Abbas (P.A.a) a dit selon une version « pleinement occupés » signifie qu’ils s’adonneront à l’écoute de la musique ». Abou Hatim a dit : « C’est peut-être une erreur de la part du rapporteur car il s’agit de la défloration des vierges ». (voir Ibn Kathir, 3/564).

http://63.175.194.25/index.php?formtran ... 053&ln=fre

Occupation au paradis (et a plein temps), déflorer des vierges. On ignore si s' est sur fond musical ou pas. (allah est grand!!!)))

Et si, cher monsieur humble avis vous désirez plus de précision, je peux en remettre quelques couches...

[Simplement moi]

.../...
Occupation au paradis (et a plein temps), déflorer des vierges. On ignore si s' est sur fond musical ou pas. (allah est grand!!!)))

Et si, cher monsieur humble avis vous désirez plus de précision, je peux en remettre quelques couches...

Tu n'es pas neutre... dans tes lectures...

[zered]

Occupation au paradis (et a plein temps), déflorer des vierges. On ignore si s' est sur fond musical ou pas. (allah est grand!!!)))

allah sait mieux si c'est sur fond musical

[humble avis]

simplement moi:
La pudeur cachée en pudibonderie est un manque de maturité.
Tout est à la vue de tout le monde dans les textes de la Bible, rien ne doit être lu en cachette.

Alors lisons...

[humble avis]

N’est ce pas là ?

[humble avis]

J’espère que votre ‘’intelligence’’ vous a aidé.

[dinish]

Alors lisons...

bonjour Monsieur humble avis

je passais et je vois que vous continuez imperturbablement à nous démontrer que la Bible comporte des erreurs, ce que tout le monde savait déjà avant votre intervention .

je ne vois toujours pas où vous voulez en venir en démontrant des évidences .

[patlek]

Sur le pere joseph, je pense que c' es assez simple, sinon, marie aurait ete une fille mere, et jésus un "sans famille".

Sinon, cher humble avis, l' inceste commence assez tot dans la bible et le coran...

Adam et eve, c' est bien, ils ont des enfants, mais comment leurs enfants peuvent ils ,ou avec qui?, peuvent ils avoir des enfants???