Question tordue, tout comme la foi...

Forum Athée / croyant
Règles du forum
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Répondre
Filter Flash

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 513
Enregistré le : 26 juil.05, 13:54
Réponses : 0
Localisation : derrière toi !

Question tordue, tout comme la foi...

Ecrit le 10 avr.06, 07:58

Message par Filter Flash »

J'ai une question pour les croyants de tous bords et qui j'espère pourra créer en eux un questionnement ou au moins une réaction :

Dieu existe-t-il? Si Dieu existe, Il est par définition, est omniprésent et omnipotent. Il est donc partout et Il peut tout faire.
Mais s'Il peut tout faire, est-Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?...


voilà... :?: :idea:

Vovoss

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 386
Enregistré le : 20 sept.05, 01:57
Réponses : 0

Ecrit le 10 avr.06, 09:53

Message par Vovoss »

Mais s'Il peut tout faire, est-Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?...
Mais c'est déjà envisagé dans certaines cosmogonies qui ne sont pas des panthéismes: Dieu crée le monde en se retirant de celui-ci.

Falenn me disait que c'était même un conception Juive donc bien présente dans la culture judéo-chrétienne.

IIuowolus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 10586
Enregistré le : 08 avr.04, 21:11
Réponses : 0
Localisation : CH

Contact :

Re: Question tordue, tout comme la foi...

Ecrit le 10 avr.06, 10:17

Message par IIuowolus »

Filter Flash a écrit : Mais s'Il peut tout faire, est-Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?...


voilà... :?: :idea:
je pense que s'il ne le fessait pas il ne serrais pas tout...

muslim06

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 2348
Enregistré le : 07 juin05, 04:15
Réponses : 0

Re: Question tordue, tout comme la foi...

Ecrit le 10 avr.06, 10:28

Message par muslim06 »

Filter Flash a écrit :J'ai une question pour les croyants de tous bords et qui j'espère pourra créer en eux un questionnement ou au moins une réaction :

Dieu existe-t-il? Si Dieu existe, Il est par définition, est omniprésent et omnipotent. Il est donc partout et Il peut tout faire.
Mais s'Il peut tout faire, est-Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?...


voilà... :?: :idea:
pourquoi attends tu des réponses à une question tordue comme tu le dis....

Filter Flash

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 513
Enregistré le : 26 juil.05, 13:54
Réponses : 0
Localisation : derrière toi !

Ecrit le 10 avr.06, 14:48

Message par Filter Flash »

Juste par curiosité... Ca retourne le raisonnement.

Et puis finalement il faut arrêter de parler de Dieu en disant "Il", ça prête à confusion constamment et plein de croyants imaginent une espèce de géant tout puissant et plein de sagesse... c'est ridicule.

Ceci dit il faut bien utiliser un déterminant...

Personnelemnt je pense que ce "Il" ne désigne rien ni personne c'est pour cela que moi en tant que non-croyant je ne peut pas répondre à cette question. Cette dernière résume la non-croyance finalement.

Et Vovoss cette conception juive conçoit un Dieu qui crée le monde puis qui disparaît.. que prient-ils alors ?

Falenn

[Religion] Deiste [Organisation] Aucune
[Religion] Deiste [Organisation] Aucune
Messages : 4380
Enregistré le : 09 avr.05, 10:36
Réponses : 0
Localisation : France

Ecrit le 11 avr.06, 07:10

Message par Falenn »

Filter Flash a écrit :Et Vovoss cette conception juive conçoit un Dieu qui crée le monde puis qui disparaît.. que prient-ils alors ?
C'est un peu + complexe.
Dans la création juive, dieu s'est retiré d'un espace qu'il a laissé vide pour pouvoir y créer notre univers ...
Donc, le dieu juif n'est pas physiquement omniprésent : il occupe tout le reste de l'espace.
Ce dieu est omnipotent.
Si Dieu existe, Il est par définition, est omniprésent et omnipotent. Il est donc partout et Il peut tout faire.
Mais s'Il peut tout faire, est-Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?...
Si un dieu est omniprésent, il ne peut être absent.
S'il ne peut être absent, c'est qu'il n'est pas omnipotent. :lol:

Plus sérieusement, dieu est-il omniprésent par l'acte ou par nature ?
S'il l'est par l'acte, alors il peut être absent.
S'il l'est par nature, il l'est de façon permanente et ne peut donc être absent.

L'omnipotence de dieu s'arrête là où sa nature commence (il ne peut aller contre lui-même).

patlek

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 8078
Enregistré le : 01 août05, 02:56
Réponses : 0

Ecrit le 17 avr.06, 03:37

Message par patlek »

Dieu existe-t-il? Si Dieu existe, Il est par définition, est omniprésent et omnipotent. Il est donc partout et Il peut tout faire.
Mais s'Il peut tout faire, est-Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?...
Je te répondrais que c' est déjà fait dans les religions, sauf a penser que dieu soit aussi en enfer (!!!)

Si dieu est partout, est il aussi en enfer?

TeNChiNhaN

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1546
Enregistré le : 23 mars05, 11:05
Réponses : 0

Ecrit le 17 avr.06, 04:46

Message par TeNChiNhaN »

Dieu c'est la Vie. Là ou il y a de la Vie, Dieu est là.
L'enfer c'est une image, l'Enfer en réalité c'est le néant.

L'enfer de feu où seront torturés ceux qui n'ont pas suivi Dieu n'existe pas, c'est un mensonge, et ceux qui pense que Dieu est capable de faire cette chose inutile, ils ont rien compris.

La question est bizzare quand même, quel est l'intêret ?
fight for peace

LumendeLumine

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 1820
Enregistré le : 18 sept.04, 06:35
Réponses : 0
Localisation : Montréal, Québec

Ecrit le 17 avr.06, 14:50

Message par LumendeLumine »

Créer un monde tel qu'il ne puisse s'y trouver démontrerait une limitation en Dieu; or il n'y a aucune limitation en Dieu; donc Dieu ne peut pas créer un monde tel qu'Il ne puisse s'y trouver.

En réalité, il y a toutes sortes de choses que Dieu ne peut pas faire, non pas parce qu'il n'en a pas la puissance, mais parce qu'il n'en a pas la faiblesse.

Troubaadour

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1633
Enregistré le : 24 févr.05, 23:05
Réponses : 0
Localisation : France

Contact :

Ecrit le 20 avr.06, 04:12

Message par Troubaadour »

LumendeLumine a écrit :Créer un monde tel qu'il ne puisse s'y trouver démontrerait une limitation en Dieu; or il n'y a aucune limitation en Dieu; donc Dieu ne peut pas créer un monde tel qu'Il ne puisse s'y trouver.

En réalité, il y a toutes sortes de choses que Dieu ne peut pas faire, non pas parce qu'il n'en a pas la puissance, mais parce qu'il n'en a pas la faiblesse.
si dieu ne connait pas la faiblesse c'est qu'il n'est pas tout puissant.
si "dieu ne peut pas creer" c'est qu'il a des limites.

si il a des limites : quelles sont elles ?

Vovoss

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 386
Enregistré le : 20 sept.05, 01:57
Réponses : 0

Ecrit le 20 avr.06, 09:32

Message par Vovoss »

Deux citations de Simone Weil in La pesanteur et la grâce (bon, je sais, je radote un peu... )
si dieu ne connait pas la faiblesse c'est qu'il n'est pas tout puissant.

"Souffrance: supériorité de l'homme sur Dieu. Il a fallu l'Incarnation pour que cette supériorité ne fût pas scandaleuse."
si "dieu ne peut pas creer" c'est qu'il a des limites.
"Dieu se donne aux hommes en tant que puissant ou en tant que parfait - à leur choix."

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Re: Question tordue, tout comme la foi...

Ecrit le 21 avr.06, 09:48

Message par El Mahjouba-Marie »

Filter Flash a écrit :J'ai une question pour les croyants de tous bords et qui j'espère pourra créer en eux un questionnement ou au moins une réaction :

Dieu existe-t-il? Si Dieu existe, Il est par définition, est omniprésent et omnipotent. Il est donc partout et Il peut tout faire.
Mais s'Il peut tout faire, est-Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?...


voilà... :?: :idea:
Avec des "si" . . on ouvre la porte au diable!

Petrus

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 759
Enregistré le : 11 févr.06, 10:11
Réponses : 0
Localisation : France

Re: Question tordue, tout comme la foi...

Ecrit le 21 avr.06, 10:04

Message par Petrus »

El Mahjouba-Marie a écrit :Avec des "si" . . on ouvre la porte au diable!
Oh non, j'ai peur!

Filter Flash

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 513
Enregistré le : 26 juil.05, 13:54
Réponses : 0
Localisation : derrière toi !

Ecrit le 23 avr.06, 08:05

Message par Filter Flash »

eh eh eh :lol:
le diable ne va pas apparaître parce que tu te poses des questions légitimes d'homme ou de femme libre El Mahjouba-Marie, c'est ridicule, rends-toi en compte !!

"Dieu n'a pas la faiblesse de....", Lumende ton Dieu parfait chimérique tu sais où tu peux te le mettre... :wink: il faut arrêter d'avoir une vision anthropomorphique de ton Dieu, car un dieu "parfait" c'est juste une espérance humaine utopiste basée sur sa propre condition imparfaite... c'est une invention quoi.

KarmaStuff

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 492
Enregistré le : 31 juil.05, 10:02
Réponses : 0

Ecrit le 23 avr.06, 11:32

Message par KarmaStuff »

De toute manière, n'est-il pas un peu paradoxal que le 'diable' existe si 'dieu' est omniscient et omnipotent ? S'il sait tout et peut tout, il supprimerait le 'diable' en un "claquement de doigts", non ?

A moins qu'il en soit incapable, alors il n'est pas omnipotent, et donc ce n'est pas 'dieu'...

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Athéisme et Religions »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 4 invités