Les musulmans et l'alcool

[maaliik]

Souvent on reproche a l islam d interdire l alcool. Même avec des chiffres comme 45 000 mort pas ans dus à l alcool (sans compter les accidents de la routes dus a l alcool) on entend la même question: "qu est ce qu il y a de mauvais dans l alcool?"
Comment se posé cette question quand rien qu en France il y a à peut près 1 mort toute les 10 minutes a cause de l alcool.
Mais non! Faisons comme ci de rien était sinon ce sera donné raison aux musulmans.

http://www.croixbleue.fr/liber/loi-evin.htm

l’alcool est responsable de 45000 décès par an, 2.5 millions de français dépendants, et 5 à 6 millions de buveurs excessifs susceptibles d’avoir des complications médicales, sociales, etc

et tout ça rien qu en France

Association médicale mondiale
http://www.wma.net/f/policy/a22.htm

L'alcool ne peut être considéré comme une boisson ou produit de consommation ordinaire étant donné qu'il provoque des préjudices médicaux, psychologiques et sociaux importants par la toxicité, l'intoxication et l'indépendance physique. Il est de plus en plus manifeste que la vulnérabilité génétique à l'alcool est un facteur de risque pour certaines personnes. Le syndrome de l'alcool fœtal et les effets de l'alcool sur le fœtus, causes évitables de [ATTENTION Censuré dsl] mentale, peuvent être dus à une consommation d'alcool pendant la grossesse. Un nombre croissant de preuves scientifiques fait apparaître les effets préjudiciables de la consommation d'alcool avant l'âge adulte sur les fonctions cérébrales, mentales, comportementales et sociales des jeunes et la probabilité accrue de dépendance à l'alcool et de problèmes liés à l'alcool parmi les personnes qui s'adonnent à la boisson avant la maturité physiologique. Une consommation régulière et une surconsommation d'alcool chez les adolescents peuvent nuire aux performances scolaires, augmenter la criminalité et porter atteinte aux performances et au comportement sexuels.

Mais non, c est encore un complot des muisulmans biensur, comment le Coran pourrait il avoir raison.

Sourate 2 :
216. Ils t'interrogeront sur le vin et le jeu de hasard. Dis-leur : L'un et l'autre sont un mal. Les hommes y cherchent des avantages, mais le mal est plus grave que l'avantage n'est grand.[...]

Sourate 5 :
92. 0 croyants ! le vin, les jeux de hasard, les statues et le sort des flèches* sont une abomination inventée par Satan ; abstenez-vous-en, et vous serez heureux.

[medico]

si le coran interdit l'acool comment se fait il que des pays musulmans en produisent et en vend

[Troubaadour]

N'y a-t-il pas confusion entre alcool et alcoolisme ? Comme entre chauffeur et chauffard.

Dommage que le coran n'interdise pas les voitures. Cela fait encore plus de mort !

Certains médecins préconnisent de boire un ou 2 verres de vin par jour ! ou est le mal ou est le bien ?

Le mal dans l'alcool se situe dans l'abus dans l'exces. Pas dans sa consommation modérée. Tu me reponderas si tu ne bois pas tu n'auras poas d'exces. Comme le pape avec le sida et la capote. Si tu baises pas pas besoin de capote.

C'est comme si on interdsait les feux rouges pour pietons. Tu n'as qu'a pas traversé la route et comme ca tu seras sur de ne pas etre écrasé !

C'est le meme raisonnement que le coran avec l'alcool !

C'est enfantin. Mais si tu veux y adhérer cela te regarde.

Dommage que le coran ne sache combattre les exces que par l'interdiction et non par l'education.

dieu prend il ses créations pour des imbéciles ?

[medico]

la bible aussi (1 Timothée 5:23) 23 Ne bois plus de l’eau, mais fais usage d’un peu de vin à cause de ton estomac et de tes fréquentes maladies [...]

[maaliik]

Très bien troubaadour. Entre le temps ou j ai ouvert le poste et celui ou je répond il y a eu statistiquement 76 morts en france a cause de l alcool mais c est pas grave, c est un complot des musulmans. Toi tu ne prend pas les gens pour des imbéciles tu vas les éduqué (quand on sais pas mais un jours). En attendant chaques années en France c est a peu près l équivalent de la population de la ville de Blois qui disparait prématurément à cause de l alcool et encore c est sans compté ceux qui sont morts sur les routes a cause de l alcool.

Tu as raison, les médecins de l association mondiale des médecin sont eux aussi des charlots. Ils disent n importe quoi:

Prise de Position de l'Association Médicale Mondiale concernant la Réduction de l'Impact de l'Alcoolisme sur la Santé et la Société dans le monde
Adoptée par l'Assemblée générale de l'AMM, Santiago 2005

Préambule

La consommation d'alcool est solidement enracinée dans beaucoup de sociétés. ... Il existe généralement un rapport de causalité entre la consommation d'alcool et plus de 60 types de maladies et d'accidents, y compris les accidents de la route. La consommation d'alcool est le premier facteur de risque de maladies dans les pays en développement à faible mortalité et le troisième dans les pays développés. Outre les nombreux effets chroniques et dommageables pour la santé, la consommation d'alcool a de vastes conséquences sociales, mentales et psychologiques. Le nombre de cas de morbidité et de mortalité liés à la consommation d'alcool dans le monde est considérable.
Les problèmes liés à la consommation d'alcool procèdent d'une interaction complexe entre la consommation individuelle de boissons alcoolisées et le milieu culturel, économique, physique, politique et social environnant.
L'alcool ne peut être considéré comme une boisson ou produit de consommation ordinaire étant donné qu'il provoque des préjudices médicaux, psychologiques et sociaux importants par la toxicité, l'intoxication et l'indépendance physique. Il est de plus en plus manifeste que la vulnérabilité génétique à l'alcool est un facteur de risque pour certaines personnes.

Bien que la recherche ait observé que les taux de consommation d'alcool peu élevés dans certaines populations avaient des effets positifs limités sur la santé, il importe de mettre ces résultats en balance avec les préjudices potentiels liés à la consommation d'alcool dans ces mêmes populations ainsi que dans l'ensemble de la population.

Bref c est toi qui a raison et les spécialistes du mionde entier ont tord

[andreméde]

Très bien troubaadour. Entre le temps ou j ai ouvert le poste et celui ou je répond il y a eu statistiquement 76 morts en france a cause de l'alcool mais c est pas grave

Le pire ce n'est pas l'acool,

Le pire ce sont ceux qui croivent que boire de l'alcool est un plus gros péché que le meurtre d'un infidéles

Les mémes qui ne boivent pas d'alcool mais qui tue 76 personnes dans un attentats suicide


Je préfére les alcooliques

[andreméde]

Bref c est toi qui a raison et les spécialistes du mionde entier ont tord

Si tu te référe à se que disent les spécialiste boit un ou deux verre de vin par jour, car il est prouver qu'un verre de vin par jour est bon pour la santé (coeur, circulation du sang ......etc)

Trop d'alcool c'est mauvais, mais ça c'est pas une nouvelle

Le coran n'a rien inventé

[-azuphel-]

Le pire ce n'est pas l'acool,

Le pire ce sont ceux qui croivent que boire de l'alcool est un plus gros péché que le meurtre d'un infidéles

Les mémes qui ne boivent pas d'alcool mais qui tue 76 personnes dans un attentats suicide


Je préfére les alcooliques

Le premier miracle de Jésus (d'après la bible) fut de transformé l'eau en vin...Chose qui est complètement absurde, Jésus serait t-il le créateur de l'alcoolisme ?

[Troubaadour]

Bon maalik je vais arreter là tout débat avec toi et ce pour 4 raisons :

1) Je n'ai jamais dit que c'etait un complot musulman (invention de maalik)
2) Je n'ai jamais dit que les medecins etaient des charlots (invention de maalik)
3) Je n'ai jamais dit que les medecins disaient n'importe quoi (invention de maalik)
4) Je n'ai jamais dit que les specialistes du monde entier ont tort (invention de maalik).

Aucun interet de débattre avec toi si ton sport favori c'est d'inventer des propos non tenus par ton interlocuteur.

Le probleme ce n'est pas l'alcool mais l'abus. Comme toute drogue.

Mais tu ne sembles pas ouvert au débat et à la contradiction.

[-azuphel-]

Le probleme ce n'est pas l'alcool mais l'abus. Comme toute drogue.

L'hypocrisie par excellence....

[Troubaadour]

L'hypocrisie par excellence....

Pourquoi c'est hypocrite ?
Tu ne met jamais de beurre dans les pates ?
Pourtant si à chaque fois que tu manges des pates tu mets 250g de beurre pour 250 g de pates tu finiras par avoir de serieuses complications de santé.

ca marche aussi pour la semoule, le riz les pommes de terre les haricots verts etc etc

C'est l'exces et l'abus qui est mauvais.

[andreméde]

L'hypocrisie par excellence....

Ou prendre partie pour un musulmans sous le seul prétexte qu'il soit musulmans


C'est de l'abus AZUPHEL

[medico]

la bible ne codamne pas le vin mais l'abus du vin
(Galates 5:23) 23 douceur, maîtrise de soi. Contre de telles choses il n’y a pas de loi [...]

(Ecclésiaste 9:7) 7 Va, mange ta nourriture avec joie et bois ton vin d’un cœur bon, car déjà le [vrai] Dieu a pris plaisir à tes œuvres [...]

et se ne sont pas des versets falsifiés.


(Proverbes 23:29-35) 29 Pour qui le malheur ? Pour qui le malaise ? Pour qui les disputes ? Pour qui l’inquiétude ? Pour qui les blessures sans raison ? Pour qui l’obscurcissement des yeux ? 30 Pour ceux qui s’attardent auprès du vin, pour ceux qui entrent pour scruter le vin mélangé. 31 Ne regarde pas le vin quand il paraît [bien] rouge, quand il pétille dans la coupe, [quand] il glisse facilement. 32 À sa fin il mord comme un serpent, et il sécrète du poison comme une vipère. 33 Tes yeux verront des choses étranges, et ton cœur exprimera des choses perverses. 34 À coup sûr, tu deviendras comme quelqu’un qui est couché au cœur de la mer, oui comme quelqu’un qui est couché au sommet d’un mât. 35 “ On m’a frappé, mais je ne suis pas devenu malade ; on m’a battu, mais je ne l’ai pas su. Quand me réveillerai-je ? Je continuerai à en chercher encore.  [...]



(Proverbes 20:1) Le vin est moqueur, la boisson enivrante est agitée, et tout homme qui se laisse égarer par cela n’est pas sage.



(Éphésiens 5:18) De plus, ne vous enivrez pas de vin, dans lequel il y a de la débauche, mais continuez à vous remplir d’esprit.
comme quoi tout est dans l'équilibre.

ps sujet déja débattu ici même

[abdel12]

La bible condamne le vin et le coran le reprend également

Ce n'est pas l'abus qui est interdit mais l'alcohol lui meme, toute boisson qui fait perdre le controle, de meme la drogue...

De meme c'était tous les fruits de l'abre qui étaient interdit a adam et pas l'abus de fruits.

Tout ceux qui boivent du vin ont au moin une fois abusé de ce vin, cé obligé cé comme la cigarette; ca s'enregistre dans le cerveau et apres les gens devienne dépendant

[maaliik]

Si tu te référe à se que disent les spécialiste boit un ou deux verre de vin par jour, car il est prouver qu'un verre de vin par jour est bon pour la santé (coeur, circulation du sang ......etc)

Trop d'alcool c'est mauvais, mais ça c'est pas une nouvelle

Le coran n'a rien inventé

Voila ce que diesent les spécialistes:

Bien que la recherche ait observé que les taux de consommation d'alcool peu élevés dans certaines populations avaient des effets positifs limités sur la santé, il importe de mettre ces résultats en balance avec les préjudices potentiels liés à la consommation d'alcool dans ces mêmes populations ainsi que dans l'ensemble de la population.

en résumé ils ont découvert qu une consommation d alcool peu élevé dans CERTAINES POPULATIONS a des effets positifs LIMITES sur la santé.
Déja s'il est dit "chez certaines populations ça ceut dire que ce n est pas chez tout le monde et en plus ces effets positifs sont limités. Regardons encore une fois ce que dit le Coran:

Sourate 2 :
216. Ils t'interrogeront sur le vin et le jeu. Dis-leur : L'un et l'autre sont un mal. Les hommes y cherchent des avantages, mais le mal est plus grave que l'avantage n'est grand.[...]

Voila, il ne nie pas qu il y ai un bien dedans, seulement il dit que le mal est plus grand que l avantage.

regardons encore ce que disent les spécialistes sur les bons effets du vin:

...effets positifs limités sur la santé, il importe de mettre ces résultats en balance avec les préjudices potentiels liés à la consommation d'alcool dans ces mêmes populations ainsi que dans l'ensemble de la population

en gros, on ne peut pas se basé seulement sur le bien limité qu il procure a une certaine partie de la population et en tiré des conclusions générales alors que chez la majeur partie de la population ce n est pas valable en résumé il provoque plus de mal que de bien.

Sourate 2 :
216. Ils t'interrogeront sur le vin et le jeu. Dis-leur : L'un et l'autre sont un mal. Les hommes y cherchent des avantages, mais le mal est plus grave que l'avantage n'est grand.[...]