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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
- humble avis
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Ecrit le 01 mai06, 02:33
patlek a écrit :Sur Marie, je vous est demandé si Joseph avait 9 femmes sous sont toit . voir des servantes esclaves comme Marie la copte, chez mohamed; avec qui il a eut un fils "hors mariage" mais le coran dit que les esclaves sont a disposition, y compris sexuelle, leur "maitre" en dispose a sa guise:?
Joseph???
Il sort d'où?
Marie ne sait jamais marié. .
L'esclavage, la polygamie c dans la Thora. . Tu n'as qu'a faire des recherches. .
Muhammad (saw) s'est marié avec Marie . . point finale!!
- El Mahjouba-Marie
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Ecrit le 01 mai06, 02:36
Jazak Allahou kheir pour ce magnifique thread en l'honneur de la sainte Maryam (Marie) raa. .humble avis a écrit :Qu’Allah accepte que je Lui dédie cet humble effort en toute humilité.
A la Sainte Marie,
A toutes les Mères,
Trouvez-y un humble témoignage en grand honneur à vos égards.
A Monsieur ‘’Simplement moi’’ (non croyant).
A Monsieur ‘’Patlek’’ (Athée).
A Monsieur ‘’Andreméde’’ (chrétien).
A Monsieur ‘’ Jusmon M.K.’’ (Christianisme).
Sans vous, je n’aurai jamais pensé réaliser cet humble essai.
Trouvez-y le témoignage d’un profond remerciement.
Puisse Allah vous préserver de tout esprit mauvais.
A Madame ‘’El Mahjouba-marie’’ (musulmane).
A Madame ‘’Fatiha.y’’ (musulmane).
A Monsieur ‘’Azuphel’’ (musulman).
A Monsieur ‘’Upmanager’’ (musulman).
A Monsieur ‘’Abdel12’’ (musulman).
A Monsieur ‘’Saladin1986’’ (musulman).
A Monsieur ‘’Costa’’ (musulman).
Aucun mot ne sera traduire mes sentiments à vos égards.
Trouvez-y le témoignage d’une profonde estime.
Puisse Allah vous bénir.
Humble avis.
qu'Allah te récompense
- patlek
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Ecrit le 01 mai06, 03:10
Et dans le coran, indéniablement.El Mahjouba-Marie a écrit : L'esclavage, la polygamie c dans la Thora. . Tu n'as qu'a faire des recherches. .
Muhammad (saw) s'est marié avec Marie . . point finale!!
Quand à marie la copte, elle n' était pas mariée avec mohamed.
Quant à Mâriyah Al-Qibtiyyah, elle n’était pas une épouse libre liée par un contrat, mais une esclave que le Prophète possédait ; elle lui engendra Ibrâhîm et mourut en l’an 12 ou 16 de l’Hégire .
http://www.islamophile.org/spip/article1113.html
Et elle n' était pas la seule "concubine".
Pour le reste sur la place de marie dans le coran, c' est juste une habileté de mohamed pour se débarasser un peu du personnage "jésus/issa", c' est elle qui est mise en avant, pour faire passer au second plan "jésus / issa".
- humble avis
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Ecrit le 01 mai06, 06:02
Donc vous maintenez que Mohammed(psAl) a écrit le Coran.patlek:
Pour le reste sur la place de marie dans le coran, c' est juste une habileté de mohamed pour se débarasser un peu du personnage "jésus/issa", c' est elle qui est mise en avant, pour faire passer au second plan "jésus / issa".
Ici encore, vous m'étonnez.
Votre phrase est d'une grande valeur.
Ma réponse arrive.
De bonne foi,
Quelle idée avez vous sur la Sainte Marie?
- patlek
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Ecrit le 01 mai06, 10:33
Je maintiens que mohamed a dicté le coran, pour l' écriture, voir meme la rédaction, il avait ses scribes (dont au moins un a apostasié).
Il y a eut sans doute quelques arrangements supplémentaires par la suite.
Sinon, mon opinion sur Marie?; personnage fictif au meme titre que jésus/issa, ou l' ange gabriel.
Je pense que de toute façon, vous passez toujours a coté de l' essentiel.
Vous devriez lire ce texte d' un entretien, d' un grand humaniste: Albert Jacquard
http://www.voir.ca/actualite/actualite. ... icle=25586
A moins que vous ne souhaitiez un copier/coller?
Le coran met dans la bouche de dieu/allah, des paroles haineuses, agressives, sans humanité. "dieu/allah", devient un monstre.
Tout le problème est là.
Pour le reste, j' attendrais vos réponses.
Il y a eut sans doute quelques arrangements supplémentaires par la suite.
Sinon, mon opinion sur Marie?; personnage fictif au meme titre que jésus/issa, ou l' ange gabriel.
Je pense que de toute façon, vous passez toujours a coté de l' essentiel.
Vous devriez lire ce texte d' un entretien, d' un grand humaniste: Albert Jacquard
http://www.voir.ca/actualite/actualite. ... icle=25586
A moins que vous ne souhaitiez un copier/coller?
Le coran met dans la bouche de dieu/allah, des paroles haineuses, agressives, sans humanité. "dieu/allah", devient un monstre.
Tout le problème est là.
Pour le reste, j' attendrais vos réponses.
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Ecrit le 01 mai06, 11:06
Comme tu es têtu... tu n'as jamais pris le temps ni l'intérêt de lire les pages que je t'ai données d'un site dédié a Marie de Nazareth, Mère de Jésus.humble avis a écrit :La Sainte Marie dans le Coran…
Tel qu’elle n’a jamais été reconnue ailleurs.
http://www.mariedenazareth.com/213.0.html
Voilà les titres des liens proposés (et ils ont des sous-liens pour compléter les citations, études et commentaires) par le site qui te feront toi et ceux éventuellement intéressés... a voir la véritable vénération donnée a Marie de par le monde.
Tu m'obliges a en faire un COPIE COLLE
Panorama de la vie de Marie
Marie dans la pensée de Dieu
Choisie par Dieu de toute éternité
Une place unique dans le mystère du Salut
Marie dans le dessein éternel de Dieu, selon Jean Paul II
Selon le concile de Vatican II
Selon Nicolas Cabasilas
Selon l'Ecole franciscaine
Marie et la réalisation du dessein de Dieu, dans la liturgie byzantine
Marie présente d'un bout à l'autre de l'histoire du Salut
Fille de Sion par excellence, elle enfante à la fois un Roi et un peuple
Dieu a voulu que nous ayons tout par Marie
L'Eglise approfondit de siècle en siècle sa compréhension du rôle de Marie
Les annonces de Marie dans la Première Alliance
L'attente messianique d'Israël
Dans le livre de la Genèse: la descendance de la Femme triomphera du mal
Dans le livre de l'Exode
L'Arche d'Alliance, figure de Marie
La tente de la Rencontre
Myriam
Dans le livre des Nombres: Un astre se lève
Dans le livre des Juges, Déborah préfigure Marie
Maternité spirituelle de Déborah
La période de l'Exil
Maccabées
Sophonie: la Fille de Sion
Zacharie: Chante et réjouis-toi, Fille de Sion
Exulte de toutes tes forces
Judith
Esther
Le Cantique des cantiques
La Bien Aimée du Cantique des cantiques
Isaïe: La Vierge Mère de l'Emmanuel
Un fils nous a été donné
Un rameau sortira de la souche de Jessé
Yokebed la mère de Moïse et Marie
Michée: Et toi, Bethléem...
Marie dans l'Ancien Testament, selon Vatican II
La vie terrestre de la Sainte Vierge
Anne et Joachim, parents de Marie
Saint Joachim, le père de Marie
Sainte Anne, mère de la Vierge Marie
Les ancêtres de Marie
Choziba, où Joachim apprit qu'il deviendrait père
La conception de Marie
Préservée dès sa conception de la souillure originelle
A Lourdes, la confirmation de l'immaculée Conception
La naissance de Marie
Le nom de Marie
La plainte du Seigneur avant la naissance de Marie selon Richard de St Laurent
Nativité et enfance de Marie selon Cabasilas le byzantin
Elle précède immédiatement le soleil
La Nativité chez les Byzantins
Sermon sur la Nativité de Saint Antoine de Padoue
La naissance de Marie rapportée par une mystique
La Présentation de Marie au Temple
Marie présentée au temple, selon Maria Valtorta
La prière de Marie au temple selon sainte Elisabeth
Les fiançailles avec Joseph
Pendant les fiançailles de Marie et Joseph
L'épreuve de Joseph
Raison des fiançailles de Marie et Joseph
Joseph désigné comme époux, d'après une mystique
LAnnonciation, un Oui qui a bouleversé l'histoire du monde
La visite de l'ange Gabriel, selon Bernard de Clairvaux
Pourquoi l'ange Gabriel, pourquoi à Nazareth?
Qu'il me soit fait selon ta parole
Un Oui féminin a dénoué la tragédie de la liberté humaine
Marie à l'Annonciation, selon Vatican II
Marie et la Tente de la Rencontre
Marie, le séjour délicieux de Jésus
Sermon pour l'Annonciation, de Saint Antoine de Padoue
Les mystères joyeux selon Jean-Paul II
L'Annonciation vue par Maria Valtorta
La vie de Marie et Joseph à Nazareth avant la naissance de Jésus
Le Fiat de Marie et le Fiat de Joseph
La Visitation
L'inspiration du Magnificat de Marie, lors de la Visitation
En Marie, l'hymne de la sagesse d'Israël
La vénération pour Marie selon le récit de la Visitation
Visite de Marie à Elisabeth, selon Maria Valtorta
La Naissance de Jésus à Bethléem
Le fait historique de la naissance du Christ
Le recensement de César Auguste et la lignée de Jésus
Les tablettes d'Ancyre-Ankara
Qui es-tu Mère Immaculée?
Accouchement virginal
La naissance de Jésus, selon Maria Valtorta
L'Adoration des Rois Mages
L'étoile des Mages: une légende?
Adoration des Mages, selon Maria Valtorta
La Présentation de Jésus au Temple
Une épée te transpercera l'âme!
Ce qu'annoncent les paroles de Syméon
Marie et Joseph lors de la purification, modèles de foi et d'humilité
Le premier voyage de Jésus vers Jérusalem
Sermon sur la Purification de Marie de Saint Antoine de Padoue
Présentation de Jésus au temple, selon Maria Valtorta
La fuite en Egypte
Avec Jésus et Joseph à Nazareth
Le Recouvrement de Jésus au Temple
La mort de Joseph
La passion silencieuse de Joseph
La vie cachée avec Jésus
Le Baptême de Jésus
Les Noces de Cana
Le miracle de Cana préfigure celui de l'Eucharistie
Cana, mystère lumineux, selon Jean-Paul II
Marie dans la vie publique de Jésus
Les amis de Jésus et Marie
Marie-Madeleine
Homélie sur Marie-Madeleine modèle de l'humanité
Les amis intimes de Jésus obligés de s'exiler
La Transfiguration du Christ sur le Thabor
A la Transfiguration, le Christ fait connaître sa divinité
La Cène et l'institution de l'Eucharistie
La Présence réelle, notre nourriture véritable
Le vrai pain du Ciel, Jésus
Marie, femme eucharistique
Miracle eucharistique d'Orvieto
La Passion
Or près de la Croix se tenait sa Mère
Au Calvaire, sa peine était vaste comme l'océan
La douleur de Marie à la mort de Jésus
Les larmes de la Mère des douleurs
Sur le Golgotha, Marie devient Mère universelle...
Au pied de la Croix, Marie associée à la Rédemption
Comme Dieu, elle donna son fils unique selon St Bonaventure
Les mystères douloureux selon Jean-Paul II
Signe de la Croix, signe d'amour
La Résurrection du Christ
La première apparition du Christ était-elle pour sa Mère ?
Les Apparitions du Ressuscité
Marie-Madeleine au tombeau de Jésus selon St Grégoire le Grand
Le Linceul de Turin, Linceul du Ressuscité?
Les certitudes historiques sur le Linceul de Turin
28 mai 1898, première photographie du Linceul : date-clé
Polémiques autour des premières expertises sur l'image de la toile
Les certitudes scientifiques sur le Linceul de Turin
Le tissu du Linceul de Turin
Les inscriptions sur la toile du Linceul
La conservation de la toile du Linceul
L'image du Linceul de Turin
Les anomalies révélées par l'image du Linceul
Le sang sur le Linceul de Turin et les plaies du crucifié
Les controverses sur le Linceul de Turin
1750 : La Bienheureuse Anne-Catherine Emmerich et l'histoire du Linceul du Christ
1973 : Les pollens sur le Linceul de Turin
Les pollens : argument peu décisif
1974 : La présence de coton sur le Linceul de Turin
Un argument fort car le coton était pris dans la toile
1988 : La datation par le Carbone 14
L'Ascension
La joie de Marie lors de l'Ascension de son Fils
Ascension par st Augustin
Marie au Cénacle et à la Pentecôte
Marie attire l’Esprit vivant sur les Apôtres
Marie et les Actes des Apôtres
Marie soutien de l'Eglise naissante
Les récits de Marie aux évangélistes
La vie de Marie avec St Jean
La Maison de Marie à Ephèse
Quand Marie communiait, par saint Jean
L'Assomption de Marie au Ciel
Le dogme de l'Assomption défini par l'Eglise Catholique
Le petit Gilles Bouhours confirme Pie XII
Comment la Vierge est montée au Ciel
La Dormition, ou la plus grande fête mariale orthodoxe
Marie en sa Dormition, à travers la liturgie orthodoxe
Où situer le lieu de l'Assomption ?
Sermon pour l'Assomption de Marie, par Saint Antoine de Padoue
Les Anges voulaient entendre le nom de Marie
L'Apocryphe de la Dormition de Marie
La présence de Marie dans le temps de l'Eglise
Marie contient toute l'Eglise
Marie, modèle d'audace dans la foi du croyant
Marie influence la vie de l'Eglise par sa charité, sa paix, sa joie
Présence particulière de Marie au concile Vatican II
Les interventions de Marie dans l'histoire
778 : Lourdes, 1000 ans avant Bernadette
La victoire du Saint Nom de Marie à Vienne (1683)
1858 : Les apparitions de Lourdes
Le 31 janvier 1906, en Colombie
Depuis 1830, une multiplication d'apparitions mariales : pourquoi?
Marie à la fin des temps
Dieu veut révéler son chef d'oeuvre, dans les derniers temps
Le salut de Marie pour notre temps
Le règne de Jésus, par Marie
Le Couronnement de Marie au Ciel
Ton étude... est louable mais reste a mon "humble avis" vis à vis de Marie bien pauvre et simpliste... malgré que tu t'efforces de l'enfler un peu...beaucoup.
Rien de nouveau, sauf des parties de textes tirés de traditions ou ouvrages aprocryphes n'y est indiqué dans les textes musulmans, rien de plus qui lui donne une place plus grande dans la Foi que celle qui lui est donnée dans le christianisme.
Comme tu es pressé... tu nous remets le texte de Costa... sans modifier le titre... erroné:
Ce qui démontre à l'envi que tu ne te lis que toi même et personne d'autre. Cela s'appelle de l'auto-satisfaction.D’après MICHEL DOUSSE et ALBIN MICHEL dans leur livre " l'islam des lumières".
ALBIN MICHEL n'a RIEN ECRIT. Ce n'est point "leur livre". Je ne vais pas encore une fois me répéter il suffit d'aller voir la réponse donnée en son jour, et la confusion faite entre un éditeur (Albin Michel, mort en 1945) et un écrivain actuel, publié par la maison d'édition qui a conservé le nom d'A. MICHEL, en 2005.
Le livre ne s'appelle pas "l'islam des lumières".... mais la collection dans laquelle le dit ouvrage est publié dont le titre est MARIE LA MUSULMANE
http://www.bief.org/?fuseaction=C.Titre ... _id=10&E=5ALBIN MICHEL :
voir son catalogue sur Bief.org
Date de parution : 1 avril 2005
ISBN : 2226159037
EAN : 9782226159038
Fiche bibliographique en français établie par Electre, © Electre.
PRESENTATION EDITEUR :
Marie, la mère de Jésus, est la seule femme nommée dans le Coran, où elle est plus citée que dans l’Évangile. Plus surprenant, le Coran fond en une seule personne le personnage de Marie et celui de Miryam, sœur de Moïse. Michel Dousse, spécialiste des monothéismes, montre par une lecture structurale comment la superposition des deux figures permet au Coran de repenser le rapport entre la Bible et l’Evangile, non du point de vue historique, mais sous l’angle de l’éternité. Il jette un jour nouveau sur la condition féminine au regard de Dieu, la promesse et l’élection, la consécration, le rapport dynamique entre le Temple et le Désert. Au terme de cette analyse très précise, la figure de Marie apparaît comme une des clés majeures de l’interprétation du Coran.
Et comme tu ne trouves nulle part une simple prière musulmane adressée a Marie, tu t'es évertué a en écrire une toi... ce qui est louable également... mais qui ne prouve nullement qu'elle ait été ou qu'elle soit plus vénérée par les musulmans que par les chrétiens...loin de là.
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Ecrit le 01 mai06, 11:30
Le problème avec toi, c'est l'image "neutralité" que tu veux donner a tes participations alors qu'il ne le sont pas.humble avis a écrit :Humble avis
Merci de compréhension.
Je vous souhaite une bonne lecture.
De Bonne foi.
De toute neutralité.
L'image de Marie dans le monde chrétien, et je ne parle pas du culte Marial en soi qui la porte encore plus aux sommets, est incontestable.
Alors la bonne foi et la neutralité est de le reconnaître, tout simplement, comme moi je peux reconnaître que Marie est effectivement citée dans le Coran, comme mère de Jéus.
Jésus, dont l'Evangile est ignoré par contre complètement sauf une paire de versets.
Bizarre donc de porter aux nues selon toi la mère d'un prophète qui est la base du christianisme et dont rien n'est indiqué ni dit dans le Coran de son oeuvre en dehors du fait qu'il soit... le "fils de Marie" et le fait qu'il parle au berceau, tiré également de textes apocryphes.
Ce qui est frappant c'est que pour un chrétien la "mere des croyants" n'est que Marie.
Pour les musulmans ce sont les femmes...du prophète.
Les chrétiens vont à Lourdes... en pèlerinage... Notre-Dame de Lourdes, la vierge Marie... les musulmans a la Mecque... embrasser une pierre noire.
Que te faut il de plus pour voir la différence de vénération ?
http://www.mariedenazareth.com/3778.0.html?&contUid=0
'Je te salue Marie, Femme pauvre et humble,
bénie du Très-Haut !
Vierge de l’espérance, prophétie des temps nouveaux,
nous nous associons à ton hymne de louange
pour célébrer les miséricordes du Seigneur,
pour annoncer la venue du Règne
et la libération totale de l’homme.
Je te salue Marie, humble servante du Seigneur, glorieuse Mère du Christ !
Vierge fidèle, sainte demeure du Verbe,
enseigne-nous à persévérer dans l’écoute de la Parole, à être dociles à la voix de l’Esprit,
attentifs à ses appels dans l’intimité de notre
conscience et à ses manifestations dans les
événements de l’histoire.
Je te salue Marie, Femme de douleur,
Mère des vivants !
Vierge épouse auprès de la Croix, nouvelle Ève,
sois notre guide sur les routes du monde,
enseigne-nous à vivre et à répandre l’amour du Christ,
enseigne-nous à demeurer avec Toi
auprès des innombrables croix
sur lesquelles ton Fils est encore crucifié.
Je te salue Marie, Femme de foi,
première entre les disciples !
Vierge, Mère de l’Église, aide-nous à rendre
toujours compte de l’espérance qui est en nous,
ayant confiance en la bonté de l’homme
et en l’amour du Père.
Enseigne-nous à construire le monde, de l’intérieur :
dans la profondeur du silence et de l’oraison,
dans la joie de l’amour fraternel,
dans la fécondité irremplaçable de la Croix.
Sainte Marie, Mère des croyants,
Notre-Dame de Lourdes,
prie pour nous. "
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Ecrit le 02 mai06, 01:19
Macha'a Allah. Nul besoin de rappelle qu'aucun chrétien, juif, non croyant ou athée ne réussira à faire ne serait-ce que le quart de ce que vous avez fait, en s'appuyant sur d'autres livres "saint" hormis le saint Coran.humble avis a écrit :La Sainte Marie dans le Coran…
Tel qu’elle n’a jamais été reconnue ailleurs.
Deuxième partie.
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Ecrit le 02 mai06, 01:39
le mot athé existe dans le CORAN-azuphel- a écrit : Macha'a Allah. Nul besoin de rappelle qu'aucun chrétien, juif, non croyant ou athée ne réussira à faire ne serait-ce que le quart de ce que vous avez fait, en s'appuyant sur d'autres livres "saint" hormis le saint Coran.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- humble avis
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Ecrit le 02 mai06, 02:29
Bonjour simplement,
Bien reposé?
Bien reposé?
Modifié en dernier par humble avis le 04 avr.07, 15:50, modifié 1 fois.
- medico
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Ecrit le 02 mai06, 03:31
TU OUBLIE LES SAINTES MARIE DE LA MER
POUR LE MOT APOCRIPHE.
Le mot grec apokruphos est employé dans son sens premier dans trois textes bibliques pour désigner quelque chose de “ soigneusement dissimulé ” ou ‘ caché ’. (Mc 4:22 ; Lc 8:17 ; Col 2:3.) Quand il s’appliquait à des écrits, ce terme se rapportait à l’origine à ceux qui n’étaient pas lus en public, qui étaient donc ‘ dissimulés ’. Plus tard, il prit le sens de faux ou non canonique, et aujourd’hui il désigne généralement les écrits qui furent ajoutés au canon de la Bible par l’Église catholique romaine au concile de Trente (1546). Les écrivains catholiques qualifient ces livres de deutérocanoniques, ce qui signifie “ du second canon ” ou “ canon postérieur ”, les distinguant ainsi des livres protocanoniques.
POUR LE MOT APOCRIPHE.
Le mot grec apokruphos est employé dans son sens premier dans trois textes bibliques pour désigner quelque chose de “ soigneusement dissimulé ” ou ‘ caché ’. (Mc 4:22 ; Lc 8:17 ; Col 2:3.) Quand il s’appliquait à des écrits, ce terme se rapportait à l’origine à ceux qui n’étaient pas lus en public, qui étaient donc ‘ dissimulés ’. Plus tard, il prit le sens de faux ou non canonique, et aujourd’hui il désigne généralement les écrits qui furent ajoutés au canon de la Bible par l’Église catholique romaine au concile de Trente (1546). Les écrivains catholiques qualifient ces livres de deutérocanoniques, ce qui signifie “ du second canon ” ou “ canon postérieur ”, les distinguant ainsi des livres protocanoniques.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- patlek
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Ecrit le 02 mai06, 04:57
Humble avis ne s' est pas appuyé que sur "les livres saints" (A moins que michel dousse ne soit un nouveau prophète (!!)-azuphel- a écrit :
Macha'a Allah. Nul besoin de rappelle qu'aucun chrétien, juif, non croyant ou athée ne réussira à faire ne serait-ce que le quart de ce que vous avez fait, en s'appuyant sur d'autres livres "saint" hormis le saint Coran.
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