une question : qui peut etre envoyé en enfer?

Saladin1986 · Message par **Saladin1986** » 03 mai06, 06:51

medico a écrit : enfer et gehenne sont deux choses différentes.

Pourtant l'enfer est un lieu ou le feu ne s'eteint point et la gehenne d'apres marc est un leiu ou l'enfer ne s'eteint point.

Donc c'est pareil.

Falenn · Message par **Falenn** » 03 mai06, 06:53

jusmon de M. & K. a écrit :De même que l'expression "baptême de feu" ne signifie pas être plongé dans un feu pour être baptisé! Cela fait allusion à la présence du Saint-Esprit pouvant avoir une telle influence sur nous qu'il peut consumer dans notre coeur tout désir de faire le mal.

Le feu est un emblême de purification.
La purification ne veut pas dire la suppression de l'impur, mais la suppression de l'impureté.

younes · Message par **younes** » 05 mai06, 00:55

Ne soit pas ridicule ! Un corps humain ne peut pas bruler éternellement. Il finira en cendre et il n'y aura plus rien à bruler.

mais DIEU leur donnera une nouvelle peau pour qu'il goute encore au supplice

jusmon de M. & K. · Message par **jusmon de M. & K.** » 05 mai06, 04:21

younes a écrit : mais DIEU leur donnera une nouvelle peau pour qu'il goute encore au supplice

Tu confonds Dieu avec Allah, ou Ben Laden, ou Satan!

L'islam vous rend fou à lier!

Et, heureusement que les amerloques s'en chargent!

Pas d'enfer-feu dans le christianisme !

Le Dieu chrétien n'a pas de haine; il n'est ni un tortionnaire, ni un sadique. Il ne va pas ressusciter les gens et les torturer ensuite physiquement afin de se venger éternellement pour le mal qu'ils se sont fait à eux-mêmes en n'obéissant pas à ses commandements. Pas davantage qu'il se réjouira des restrictions qu'il devra éternellement et obligatoirement imposer à certains de ses enfants qui se révèleront à jamais incapables d'observer les lois d'un royaume céleste. Il est un Dieu d'amour traitant ses enfants avec compassion; il fera du mieux qu'il pourra pour chacun d'eux en justice compte tenu des circonstances.

En expiant nos péchés, Jésus n'a pas connu d'enfer-feu. En portant les fardeaux, les infirmités, les peines, la culpabilité, les péchés, les épreuves, en accompagnant intimement la vie de chacun lorsqu'il saigna de tous ses pores dans le jardin de Géthsémané; il s'agissait d'une souffrance spirituelle:

" Or, que signifie: Il est monté, sinon qu'il est aussi descendu dans les régions inférieures de la terre? " (Eph.4:9).

Dune certaine façon, on peut dire que Jésus est descendu aux enfers dans le jardin de Géthsémanée:

" Étant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre." (Luc 22:44).

L'enfer-feu littéral n'existe pas dans le christianisme. A propos de l'enfer, lorsque nous rencontrons dans la Bible des expressions telles que feu, flammes, étang de soufre, géhenne... elles sont autant de figures pour attirer l'attention sur les affres de notre culpabilité et de l'étendue de nos privations. Il ne s'agit que de souffrances spirituelles - état de l'âme appelé aussi mort spirituelle réservée aux plus méchants:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=4123

De même que l'expression "baptême de feu" ne signifie pas être plongé dans un feu pour être baptisé! Cela fait allusion à la présence du Saint-Esprit pouvant avoir une telle influence sur nous qu'il peut consumer dans notre coeur tout désir de faire le mal.

abdel12 · Message par **abdel12** » 05 mai06, 06:16

tu contredit jesus qui a annocé que les méchant iront en enfer eternel pour y bruler eternellement

jusmon de M. & K. · Message par **jusmon de M. & K.** » 05 mai06, 06:34

abdel12 a écrit :tu contredit jesus qui a annocé que les méchant iront en enfer eternel pour y bruler eternellement

Et toi, tu injuries Jésus en osant penser qu'il peut ressembler à un barbare islamiste, barbu, primitif et crasseux.

younes · Message par **younes** » 05 mai06, 07:49

dis moi jusmon, si DIEU ne chatie pas par le feu physique pourkoi a t'il chatier des personnes par le feu physique justement

Luc 9:54 Et ses disciples, Jacques et Jean, voyant cela, dirent : Seigneur, veux-tu que nous disions que le feu descende du ciel et les consume, comme aussi fit Élie ?

9 Et il envoya vers lui un chef de cinquantaine et sa cinquantaine ; et il monta vers lui. Et voici, il était assis au sommet d’une montagne. Et il lui dit : Homme de Dieu, le roi dit : Descends !

10 Et Élie répondit et dit au chef de cinquantaine : Si je suis un homme de Dieu, que le feu descende des cieux et te dévore, toi et ta cinquantaine ! Et le feu descendit des cieux, et le dévora, lui et sa cinquantaine.

pourkoi DIEU les a chatier physiquement ? réponds rénégat

jusmon de M. & K. · Message par **jusmon de M. & K.** » 05 mai06, 08:38

younes a écrit :dis moi jusmon, si DIEU ne chatie pas par le feu physique pourkoi a t'il chatier des personnes par le feu physique justement

Luc 9:54 Et ses disciples, Jacques et Jean, voyant cela, dirent : Seigneur, veux-tu que nous disions que le feu descende du ciel et les consume, comme aussi fit Élie ?

Tu confonds une juste mesure limitée, dans un but de protection, avec l'idée de faire souffrir inutilement et perpètuellement par sadisme.

Change de religion, younes!

Il n'y a que les imbèciles qui ne changent pas d'avis.

MonstreLePuissant · Message par **MonstreLePuissant** » 05 mai06, 09:16

younes a écrit :mais DIEU leur donnera une nouvelle peau pour qu'il goute encore au supplice

Et tu as lu ça où ?

abdel12 a écrit :tu contredit jesus qui a annocé que les méchant iront en enfer eternel pour y bruler eternellement

Euhhhh ! C'est quel verset ?

Falenn · Message par **Falenn** » 05 mai06, 21:02

younes a écrit : mais DIEU leur donnera une nouvelle peau pour qu'il goute encore au supplice

La peau ne suffit pas ... ou est de trop !
Pour souffrir de brûlure, il faut un système nerveux et un cerveau conscient.
Pour que le cerveau reste conscient, il lui faut du sang oxigéné.
Pour qui y ait sang, il faut .... etc.
Un dieu omnipotent n'aurait pas besoin de peau pour plonger un être dans la souffrance.

Le désir de la souffrance d'autrui n'est qu'un désir de vengeance (ou du sadisme).
Le désir de vengeance (ou de soi-disante justice) est le fruit de l'impuissance.
Ton dieu souffre-t-il d'un sentiment d'impuissance ?!
Lui, non. Mais l'humain, si ....

younes · Message par **younes** » 05 mai06, 23:40

Falenn a écrit : La peau ne suffit pas ... ou est de trop !
Pour souffrir de brûlure, il faut un système nerveux et un cerveau conscient.
Pour que le cerveau reste conscient, il lui faut du sang oxigéné.
Pour qui y ait sang, il faut .... etc.
Un dieu omnipotent n'aurait pas besoin de peau pour plonger un être dans la souffrance.

Le désir de la souffrance d'autrui n'est qu'un désir de vengeance (ou du sadisme).
Le désir de vengeance (ou de soi-disante justice) est le fruit de l'impuissance.
Ton dieu souffre-t-il d'un sentiment d'impuissance ?!
Lui, non. Mais l'humain, si ....

quand je parlais de peau, je parlais bien sûr de tout ton être car DIEU renouvellera ton corps pour que tu brûle et encore et encore eternellment

maintenant conceranant la vengence, si tu ne crois ni en la bible ni au coran, je te comprends mais tes pensées ne sont pas celle de DIEU, si DIEU punit ce n'est pas par sadisme ou je ne sais quoi, s'il punit c'est parce que tu l'as mérité, tu t'es ennorgueilli sur terre, tu n'as pas voulu croire en DIEU ni nourrir l'affamé, ni fair ele bien, comment veux tu que DIEU te laisse tranquille

hitler a fait souffir beaucoup de monde tu crois que DIEU va lui dire va en paix

il va le punir, car il l'a mérité, DIEU est juste

younes · Message par **younes** » 05 mai06, 23:43

Et tu as lu ça où ?

dans le coran

Euhhhh ! C'est quel verset ?

le voici

Matthieu 25:41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche : Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges ;

s'il est préparé c'est bien pour demeurré

jusmon prends y de la graine toi aussi

jusmon de M. & K. · Message par **jusmon de M. & K.** » 05 mai06, 23:44

younes a écrit :
hitler a fait souffir beaucoup de monde tu crois que DIEU va lui dire va en paix

il va le punir, car il l'a mérité, DIEU est juste

Ton Allah ne vaut pas mieux que lui...

Qui s'assemble se ressemble! Mêmes méthodes diaboliques!

MonstreLePuissant · Message par **MonstreLePuissant** » 06 mai06, 01:15

younes a écrit :dans le coran

Le Coran n'est pas d'inspiration divine... Change de référence.

Matthieu 25:41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche : Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges ;

Et où as tu lu dans ce verset que c'était pour bruler éternellement ?

younes a écrit :hitler a fait souffir beaucoup de monde tu crois que DIEU va lui dire va en paix

Il ira sans doute rejoindre tous les terroristes islamistes dans le lac de feu et de souffre ! Ca va les changer des 70 vierges !

Falenn · Message par **Falenn** » 06 mai06, 01:50

younes a écrit :quand je parlais de peau, je parlais bien sûr de tout ton être car DIEU renouvellera ton corps pour que tu brûle et encore et encore eternellment

Là, tu interprètes, car le coran ne parle que de peau.

younes a écrit :il va le punir, car il l'a mérité, DIEU est juste

La punition est une stratégie éducative.
Le mérite est une croyance égocentrique.
La justice est une espérance humaine : ne plus être une victime.

Faire souffrir éternellement n'est pas une punition (qui a commis un délit éternel qu'il soit éternellement condamné ?)
Quel est le démérite de celui qui est né pourri et mène la vie qui va avec ?
Qu'y a-t-il à craindre au paradis que tu y ais besoin d'une justice ?

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