Islam - Ismaël contre Isaac, juste pour faire couler le sang ?

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force one

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Re: Islam:"Ismaël contre Isaac,l’usurpation juive selon

Ecrit le 11 mai06, 03:00

Message par force one »

francis a écrit :Le coran ne dit pas que agar est la femme abrah alors ce n'est pas une union voulut par Dieu
il ne dit pas non plus que sara est la femme d'brahim!!!!!!!!!!!!!!

une union non voulue par dieu?

donc selon toi abraham vivait dans le peche!!!!!!!!!!!!!!!!

francis

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Re: Islam:"Ismaël contre Isaac,l’usurpation juive selon

Ecrit le 11 mai06, 13:30

Message par francis »

force one a écrit : il ne dit pas non plus que sara est la femme d'brahim!!!!!!!!!!!!!!

une union non voulue par dieu?

donc selon toi abraham vivait dans le peche!!!!!!!!!!!!!!!!
D'après le coran et la doctrine des musulmans ets basé que agar tts la femme Abram mais le coran ne dit rien sur cela mais la bible oui si nous restons dans le coran . Ce qui prouve que le Coran n'est pas parfait car il manque des détail comme exemple ceci .

francis

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Re: Islam:"Ismaël contre Isaac,l’usurpation juive selon

Ecrit le 11 mai06, 13:39

Message par francis »

force one a écrit : qui "on"?

ismael est le 1r circoncis aprés abraham et la circoncision est une preuve de l'alliance non?
non l'alliance était par Sarah et Dieu dans la Bible ne parle par qu'il allait avoir un enfant par Agar mais par Sarah .

Agar était pas dans le plan de Dieu mais Dieu l'a bénit pareil . Je parle de la bible non du coran et si tu me dis que j'ai faux cela d'un point vue que tu es musulmans et mais moi c'est la Bible que je crois non le Coran .


D'un point de vue biblique Ismael n'est pas le fils de la promesse qu,on appelle le fils de la chair Ismael et de la foi Isaac .


:arrow: Ismaël est issu de la sagesse charnelle, non de la foi. Il est fils d’un père qui, face à la promesse de Dieu, se laisse aveugler par les impossibilités apparentes et s’efforce d’obtenir, par des moyens humains, l’effet de cette promesse.

force one

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Re: Islam:"Ismaël contre Isaac,l’usurpation juive selon

Ecrit le 12 mai06, 03:30

Message par force one »

du poin de vue biblique issak est issu de l'insest car sarah est la demie soeurs d'abraham fille de son pere
l'alliance ne passe pas par l'inseste!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

francis

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Re: Islam:"Ismaël contre Isaac,l’usurpation juive selon

Ecrit le 12 mai06, 03:45

Message par francis »

force one a écrit :du poin de vue biblique issak est issu de l'insest car sarah est la demie soeurs d'abraham fille de son pere
l'alliance ne passe pas par l'inseste!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:lol:

Donne moi le verset que tu affirme :arrow: l'alliance ne passe pas par l'inseste .

et Sarah n'est que sa demi soeur nous appellons pas cela de inceste d el'inceste est du frère et de la soeur de la même mère ou du Père .

Dictionnaire.
Entre parent très proche mais cela n'est pas très proche en faite semi proche .

J'attends ton verset que tu affirme :arrow: ne passe pas par l'inseste :lol:

s'il aurait un verset sur cela il doit avoir été dit avant non après comme exemple si tu dis à ton fils de pas touché la lampe et avant il a touché la lampe tu ne peux pas l'accusé de même donne moi un verset avant Abram ?


J'attends :lol: :lol: :lol:

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Re: Islam:"Ismaël contre Isaac,l’usurpation juive selon

Ecrit le 12 mai06, 04:06

Message par force one »

francis a écrit :
:lol:

Donne moi le verset que tu affirme :arrow: l'alliance ne passe pas par l'inseste .

et Sarah n'est que sa demi soeur nous appellons pas cela de inceste d el'inceste est du frère et de la soeur de la même mère ou du Père .

Dictionnaire.
Entre parent très proche mais cela n'est pas très proche en faite semi proche .

J'attends ton verset que tu affirme :arrow: ne passe pas par l'inseste :lol:

s'il aurait un verset sur cela il doit avoir été dit avant non après comme exemple si tu dis à ton fils de pas touché la lampe et avant il a touché la lampe tu ne peux pas l'accusé de même donne moi un verset avant Abram ?


J'attends :lol: :lol: :lol:

issac a 2 fils jumeaux esau qui est sorti le 1r et ensuite jacob qui veus dire litteralement ce qui vient juste apres ils sont de la meme mere.

pourquoi l'alliance passe par jacob et non esau?

francis

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Re: Islam:"Ismaël contre Isaac,l’usurpation juive selon

Ecrit le 12 mai06, 04:20

Message par francis »

force one a écrit :
issac a 2 fils jumeaux esau qui est sorti le 1r et ensuite jacob qui veus dire litteralement ce qui vient juste apres ils sont de la meme mere.

pourquoi l'alliance passe par jacob et non esau?

tu vas plus loin ce qu'on parlais mais je vais te faire plaisir :wink:


Un jour où Esaü rentrait affamé de la chasse, Jacob faisait cuire un mets de couleur rousse; avant d’en servir à son frère, Jacob lui fit jurer qu’il lui cédait le droit d’aînesse (29-34). Une scène de fourberie se joua ensuite. Isaac était vieux, presque aveugle. Rébecca persuada Jacob de mettre les habits d’Esaü, de se couvrir le cou et les mains d’une peau velue, de se faire passer pour Esaü et d’obtenir d’Isaac, qui se croyait mourant, la bénédiction découlant du droit d’aînesse. Lorsqu’Esaü découvrit le tort qui lui était fait, il se plaignit violemment de s’être laissé prendre ce droit par son frère. Esaü résolut de tuer Jacob, dès qu’Isaac serait mort (27.1-41).

en faite Esau céda :arrow: avant d’en servir à son frère, Jacob lui fit jurer qu’il lui cédait le droit d’aînesse (29-34)

force one

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Re: Islam:"Ismaël contre Isaac,l’usurpation juive selon

Ecrit le 12 mai06, 04:25

Message par force one »

francis a écrit : Une scène de fourberie se joua ensuite.
donc l'alliance est une affaire de fourbrie et ça n'a rien avoir avec Dieu
tu remarques que Dieu n'a rien à faire içi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Ecrit le 12 mai06, 04:25

Message par Kratos »

C'était très adapté, en effet.

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Re: Islam:"Ismaël contre Isaac,l’usurpation juive selon

Ecrit le 12 mai06, 04:26

Message par -azuphel- »

francis a écrit : et Sarah n'est que sa demi soeur nous appellons pas cela de inceste d el'inceste est du frère et de la soeur de la même mère ou du Père .


Gn 20:12- Et puis, elle est vraiment ma sœur, la fille de mon père mais non la fille de ma mère, et elle est devenue ma femme.

Ce n'est pas de l'inceste ça ? :lol:

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Ecrit le 12 mai06, 04:27

Message par Kratos »

Dieu que c'est compliqué.

francis

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Re: Islam:"Ismaël contre Isaac,l’usurpation juive selon

Ecrit le 12 mai06, 05:15

Message par francis »

force one a écrit : donc l'alliance est une affaire de fourbrie et ça n'a rien avoir avec Dieu
tu remarques que Dieu n'a rien à faire içi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Il avait des droits les deux mais l'ainé cela comporte le droit de l'ainesse car les deux avait la promesse . Le reste est une affaire de famille :wink:

francis

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Re: Islam:"Ismaël contre Isaac,l’usurpation juive selon

Ecrit le 12 mai06, 05:19

Message par francis »

-azuphel- a écrit :

Gn 20:12- Et puis, elle est vraiment ma sœur, la fille de mon père mais non la fille de ma mère, et elle est devenue ma femme.

Ce n'est pas de l'inceste ça ? :lol:
Dans le dictionnaire l'inceste est entre soeur et frère du même sang alors que la nous coupons la demi :wink:

50 % demi

alors l'inceste est 100 %

Inceste est que ma mère et mon Père aurait un fils et une fille du même sang .

si tu accuse Abraham insceste alors que fit mahomet un pédo. Je pense que deux adulte concentant demi soeur vaut mieux que un vieux de 50 ans avce une jeune fille de 9 ans .

force one

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Re: Islam:"Ismaël contre Isaac,l’usurpation juive selon

Ecrit le 12 mai06, 05:30

Message par force one »

francis a écrit :
Il avait des droits les deux mais l'ainé cela comporte le droit de l'ainesse car les deux avait la promesse . Le reste est une affaire de famille :wink:
donc ça n'a rien avoir avec dieu
contrirement à ce que tu as dit plu haut

entre ismael et issak c'est dieu qui decide
mais entre esau et jacob c'est un probleme de famille!!!!

francis

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Re: Islam:"Ismaël contre Isaac,l’usurpation juive selon

Ecrit le 12 mai06, 05:37

Message par francis »

force one a écrit : donc ça n'a rien avoir avec dieu
La promesse était pour ses descendants Jacod ou Esau ect mais le droit d'ainesse est autre chose .

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