Les femmes sont les soeurs les complements des hommes .

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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diogene

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Ecrit le 24 mai06, 11:20

Message par diogene »

J'ai lu des articles du Dr. Pierrette Herzberger-Fofana qui en faisait etat je ne sais pas si c'est sur le net...

L'excision a été préconisé et pratiqué au 19ème notamment en France et surtout en Angleterre..

Je vais essayer de trouver de la doc là-dessus.

Pour moi l'Islam en soi n'est pas rétrogade.

Une certaine forme d'islam (celle dont on parle le plus) est terriblement rétrograde..

Ce n'est pas parce que GW Bush est rétrograde que l'ensemble des chretiens sont rétrogrades...

Pour moi la religion est à l'image de l'homme, elle est ce qu'on en fait.
Certain choississent l'islamisme..comme il choisirait le facisme..

Cela implique t il d'"amalgamer" l'ensemble des musulmans à cette envahissante tendance?

C'est toute la question..


Proserpina,

Il ne faut pas tout mélanger. Enlever un sein cancéreux à une femme ne peut en aucun cas être comparé à une pratique cultuelle systèmatique et généralisée comme l'excision chez les peuples où elle est pratiquée sans aucun but thérapeutique.

Enlever les ovaires malades ou infectés d'une femme ne veut pas dire que l'on enlève systématiquement les ovaires de toutes les femmes.

Alors pourquoi prendre ceci comme exemple... tu cherches à prouver quoi?...


""""""" La clitoridectomie en Europe au 18e et 19e siècle: Isaac Baker Brown

La clitoridectomie n'est pas un phénomène purement africain mais a fait partie intégrante de la médecine européenne. Bien que l'histoire ait retenu surtout le nom du docteur Isaac Baker Brown (1812-1873), nombreux furent les médecins qui soignèrent ainsi les cas d'hystérie, de migraines et d'épilepsie. Isaac Baker Brown, qui étudia au "Guy's Hospital" de Londres, devint un gynécologue de renom, spécialiste du traitement des kystes dans les ovaires. En 1854, il réussit pour la première fois à opérer une patiente - qui était sa propre soeur - en lui enlevant les ovaires et devint ainsi une célébrité dans le monde médical. La même année, il publia son livre On Surgical-Diseases of Women. En 1865, il fut nommé président de la "Medical Society of London" et membre de plusieurs sociétes savantes nationales et internationales. Au sommet de sa carrière, il publia l'ouvrage On the Curability of certain Forms of Insanity, Epilepsy, Catalepsy and Hysteria in Females (1865) où il recommandait la clitoridectomie comme intervention chirurgicale afin de soigner les maladies mentionnées dans son essai. Isaac Baker Brown décrit plusieurs cas qu'il aurait opérés. Une jeune fille de 21 ans souffrait depuis des mois de douleurs dans le dos et d'hémorragie en allant à selle. Les médecins qui la soignaient avaient diagnostiqué une malformation de la matrice et firent appel au Dr. Isaac Baker Brown. Ce dernier aurait constaté que ses organes génitaux internes étaient en bon état mais qu'elle présentait des lésions sur les organes génitaux externes. Il lui extirpa le clitoris et selon ses dires, la jeune fille n'eut plus jamais de douleurs dans le dos. Dans un cas d'épilepsie, Isaac Baker Brown diagnostiqua que la patiente présentait des signes de masturbation sur la partie externe des organes génitaux et avait un polype sur le col de l'utérus, il lui enleva le clitoris. Baker était convaincu que l'origine de toutes maladies nerveuses prenait sa source dans la masturbation. Afin d'enrayer cette pratique, il enlevait aux fillettes et aux femmes le clitoris et dans certains cas les petites lèvres. """"""

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Ecrit le 24 mai06, 11:40

Message par proserpina »

Mais moi , je veux rien prouver du tout en dehors du fait, que l'excision n'a pas forcement à voir avec l'islam.
Il s'agit d'une pratique tribale pas d'une pratique religieuse.

Evidemment cela doit combattu viollement et sans concession, mais associer l'excision à l'islam est non seulement un contre sens mais très nocif : les "bonnnes" musulmannes vont finir par croire qu'il convient d'etre excisé pour etre parfaite.

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Ecrit le 24 mai06, 12:05

Message par diogene »

Aussi, proserpina, ai-je parlé de "peuples qui la pratiquent" et non pas de musulmans...
Je sais bien que tous les peuples musulmans ne pratiquent pas ça de même que je sais bien que tous les peuples qui le pratiquent ne sont pas musulmans.

:D

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Ecrit le 24 mai06, 21:28

Message par Jupiterus »

Invité a écrit :J'ai vue de mes yeux en Algérie des femmes se prendre une trempe pour un oui ou un non alors le divorce c'est pas la peine en théorie mais en pratique c'est une autre paires de manche et quesque sa doit être en Iran,Arabie saoudite, Irak, yemen ,nigeria,soudan ,malaisie etc..

Par contre en Inde elles ne sont pas gatées non plus les femmes avec le systeme de castes claniques .

Et tu penses qu'en Europe il n'y a pas de femmes battues....

Des femmes battues il y en a malheureusement partout, les pays que tu cites non pas l'exclusivité de ce monopole. L'Islam n'a rien à voir la-dedans, c'est la brutalité masculine qui en est la cause.
L'ATHEE EST COMME L'OEIL FRAPPE DE CECITE QUI NIE LA CLARTE DU JOUR

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Ecrit le 24 mai06, 22:36

Message par trazom »

IIuowolus a écrit :A part dire qu'Allah était le meilleur t'as pas fait avancé le débat.
T'est même total hors sujets...
----------------------------------------------------------------------------

Moi je trouve qu'il a bien de la chance de pouvoir s'exprimer sans retenues , hier j'ai poster 2 messages sur " islamie " expliquant le cursus de ma seconde femme ( algérienne née en France ) dont les parents sont musulmans traditionnels et que je respecte beaucoup , et dont les 8 enfants ( 7 filles)n'ont pas suivi la religion ....sauf une qui est avec un extrêmiste .

Dans la même journée et au deuxiéme message j'ai été banni , même méjliss est plus tolérant !
[/b]

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Ecrit le 24 mai06, 23:26

Message par IIuowolus »

trazom a écrit : Moi je trouve qu'il a bien de la chance de pouvoir s'exprimer sans retenues , hier j'ai poster 2 messages sur " islamie " expliquant le cursus de ma seconde femme ( algérienne née en France ) dont les parents sont musulmans traditionnels et que je respecte beaucoup , et dont les 8 enfants ( 7 filles)n'ont pas suivi la religion ....sauf une qui est avec un extrêmiste .

Dans la même journée et au deuxiéme message j'ai été banni , même méjliss est plus tolérant !
[/b]
Ben peux-être qu'avec ton expérience tu pourras nous aider à faire comprendre à certain que l'on peux pas se cacher de la verité derrière Allah.

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Ecrit le 25 mai06, 00:19

Message par diogene »

Et tu penses qu'en Europe il n'y a pas de femmes battues....

Des femmes battues il y en a malheureusement partout, les pays que tu cites non pas l'exclusivité de ce monopole. L'Islam n'a rien à voir la-dedans, c'est la brutalité masculine qui en est la cause.
Il y a des cons partout... mais si, en france, frapper une femme est un délit puni par la loi.. au bled c'est tout à fait accepté et même souvent recommandé.

Penses tu vraiment convaincre quelqu'un que le statut de la femme est meilleur en algérie???? :shock:

Il faut comparer ce qui est comparable.

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Ecrit le 25 mai06, 00:52

Message par Mickael_Keul »

Jupiterus a écrit :
Et tu penses qu'en Europe il n'y a pas de femmes battues....

Des femmes battues il y en a malheureusement partout, les pays que tu cites non pas l'exclusivité de ce monopole. L'Islam n'a rien à voir la-dedans, c'est la brutalité masculine qui en est la cause.

C'est vrai ce que tu dis, malheureusement, des femmes battues, il y en a partout mais, dans les pays démocratiques, elles sont protégées par la loi
Dans les pays ou il y a la sharia, c'est l'homme , tout puissant, qui est protégé par la loi

Ca fait une sacrée différence

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Ecrit le 25 mai06, 00:58

Message par trazom »

IIuowolus a écrit : Ben peux-être qu'avec ton expérience tu pourras nous aider à faire comprendre à certain que l'on peux pas se cacher de la verité derrière Allah.
----------------------------------------------------------------------------------
IIuowolus 8/1 Moi mon verset préféré est le deutéronome 28 / 61 :

" ET même l'éternel fera venir sur toi, jusqu'à que tu sois détruit toutes sortes de maladies et de plaies qui ne sont point mentionnées dans le livre de cette loi . Moïse était là en manque d'inspiration ( à qui la faute ) ?

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Ecrit le 26 mai06, 20:53

Message par florence.yvonne »

je ne sais pas si vous avez remarqué, mais ce cher Mollah Hussein qui a créé ce topic, a lancé le pavé dans la mare, puis, il est parti dare dare pour ne pas se faire mouiller par les retombées.

à part son message de départ, j'ai l'impression qu'il n'est plus intervenu dans la conversation, ou bien sous un autre pseudo, je me trompe ?

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Ecrit le 26 mai06, 22:26

Message par Erriep »

Notre Mollah Hussein serait-il en fait un Jean-Pierre d'Islam Danger ou autre, qui ne sait même pas faire la différence entre shi'isme et sunnime ?
Hum, à voir.. :wink:
florence_yvonne a écrit :je ne sais pas si vous avez remarqué, mais ce cher Mollah Hussein qui a créé ce topic, a lancé le pavé dans la mare, puis, il est parti dare dare pour ne pas se faire mouiller par les retombées.
à part son message de départ, j'ai l'impression qu'il n'est plus intervenu dans la conversation, ou bien sous un autre pseudo, je me trompe ?

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Ecrit le 27 mai06, 01:50

Message par diogene »

Perso, je ne pense pas.
Des mollah hussein il y en a plein qui viennent pondre leur oeufs dans l'espoir de coraniser les forum. Ils sont en mission pour leur seigneur...

Un micro d'allah comme il y a des micros evangélistes et autres...

Pour moi, il a un petit auditoire dans son quartier alors il s'est senti l'âme d'un grand prêcheur...

Un ou deux coup de pieds au cul... et hop retour dans son quartier le mollah.

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