Muhammad: un faux Prophète........

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
UPMANAGER

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 259
Enregistré le : 20 févr.06, 23:06
Réponses : 0
Localisation : Citoyen du monde libre

Re: Muhammad: un faux Prophète........

Ecrit le 30 mai06, 05:19

Message par UPMANAGER »

Sur les miracles du prophète Mohammed:

Les miracles accomplis par le prophète Mohammed (psl) ne sont pas ‘‘des légendes’’ comme vous dites. Il me semble que vous n’avez pas saisi leur portée ou vous ne vous êtes pas donné la peine de vérifier.

Mon raisonnement repose sur des témoignages fiables et des arguments scientifiques, tandis que le vôtre semble obnubilé par l’émotion et les préjugés. Les frères de l’Appel, à l’instar de nombreux musulmans, se contentent d’évoquer le Coran comme étant le grand miracle du Prophète, et ce pour couper court à toute discussion.

Effectivement, il s’agit d’un grand miracle susceptible d’éclipser tout autre miracle. Evoquer une grande qualité chez quelqu’un ne signifie pas qu’il est dépourvu d’autres qualités. Mohammed parlait et agissait sous la conduite de Dieu, comment voulez-vous qu’il ne fasse pas des miracles.

Il a fait une multitude de miracles, moins spectaculaires que d’autres certes, mais des miracles tout de même et je n’en ai cité qu’une partie. Le Coran dit de lui(53.3-4) «et il ne prononce rien sous l’effet de la passion, ce n’est rien d’autre qu’une révélation inspirée.» Ce témoignage suffit.

Les miracles ont été observés par ses contemporains, musulmans et autres et ils en ont fidèlement témoigné dans les livres d’histoire et de ‘Sira’ (vie et conduite du prophète).

Il s’agit de miracles courants qui se produisaient très fréquemment selon les circonstances et les besoins du moment.
Il n’était nullement nécessaire que le Coran en parle. Le Coran s’est contenté de mentionner, à titre de rappel historique, quelques miracles des Prophètes précédents.

A l’exception du voyage nocturne (Sourate 17) -que vous niez d’ailleurs- le Coran n’a pas cité les miracles de Mohammed pour plusieurs raisons et heureusement parce que s’il l’avait fait, vous auriez répliqué que Mohammed use de mensonge pour faire croire aux miracles.
De la sorte, au moins, vous ne pouvez pas démentir le Coran. Est-ce vrai ou Non? Là, vous devez logiquement reconnaître que le Coran est la Parole de Dieu, car si c’était celle de Mohammed, il n’aurait pas raté l’occasion, diriez-vous, d’y mentionner ses miracles. La même logique doit vous amener à admettre que celui qui a transmis le Coran ne peut être qu’un Messager de Dieu.

Il faut se rappeler aussi que les miracles sont l’oeuvre de Dieu accomplis directement ou par l’intermédiaire de Ses Messagers. C’est avec la permission de Dieu que Moïse et Jésus ont accompli des miracles et ils l’ont eux-mêmes reconnu.

Pourquoi le Coran n’a-t-il pas mentionné tous les miracles de Jésus et de Moïse, alors qu’ils figurent dans la Bible? La réponse est simple: parce que le Coran, encore une fois, n’est pas un Livre d’histoire composé par des hommes. Par contre, la Bible est un recueil de textes écrits par des auteurs différents, à des époques différentes et de genres littéraires différents.

La Parole de Dieu y est mélangée avec des récits historiques, des biographies de Prophètes, des prières, des discours philosophiques, des lois, des chants religieux; c’est pour cela que les narrateurs y relatent jusqu’au plus petit détail les dires, les faits et les gestes des prophètes, des saints et de certains personnages célèbres.
Modifié en dernier par UPMANAGER le 30 mai06, 06:56, modifié 1 fois.

UPMANAGER

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 259
Enregistré le : 20 févr.06, 23:06
Réponses : 0
Localisation : Citoyen du monde libre

Re: Muhammad: un faux Prophète........

Ecrit le 30 mai06, 05:33

Message par UPMANAGER »

Mohammed


Il est certain que si vous lisiez objectivement le Coran, vous vous apercevriez que Mohammed n’est pas seulement un Prophète, mais aussi un Messager de grande envergure à l’instar de Noé, Abraham, Moïse et Jésus Christ (Paix et Salut sur eux tous).

Sa qualité de prophète est d’abord attestée par Dieu, ensuite reconnue par des savants de tous bords et de toutes confessions, par l’histoire et par une multitude de générations musulmanes.
Votre opposition n’enlève rien à la véracité de sa mission prophétique et il n’est pas le seul dans ce cas. Cette qualité a été contestée à des prophètes avant lui et non des moindres.

Le Vendredi 8 Mai 1840, sous le titre: ‘Le Prophète ce héros’ Thomas Carlyle, un des grands penseurs du 19° siècle prononça devant les représentants des églises anglicanes de Grande-Bretagne, un discours dont voici un extrait:
«Un Prophète, porteur du message divin, fut envoyé à un peuple de bergers inconscients qui erraient dans le désert depuis la création du monde. Les inconscients devinrent de respectables personnalités et les faibles prospérèrent dans un monde qui se transformait.

Moins d’un siècle après cet événement, les Arabes arrivèrent à Grenade (Espagne) et à Delhi (Inde). Durant plusieurs siècles, les valeurs, le génie et les splendeurs de la civilisation arabe brillèrent à travers le monde, lui apportant fécondité et foi profonde.
Une nation prospérait et façonnait l’histoire de l’humanité dont elle élevait la conscience.

Les Arabes, le prophète Mohammed (P) et ce premier siècle (hégirien) furent comme une étincelle qui avait jailli sur un monde insignifiant de sable noir et qui apportait le Paradis de Delhi à Grenade. L’humanité entière l’attendait car il était l’étincelle qui allait l’animer. Elle allait désormais resplendir.»

Alphonse de Lamartine, écrit:

«Jamais homme ne se proposa volontairement ou involontairement un but plus sublime, puisque ce but était surhumain: saper les superstitions interposées entre la créature et le Créateur, rendre Dieu à l’homme et l’homme à Dieu, restaurer l’idée rationnelle et sainte de la divinité dans ce chaos de dieux matériels et défigurés de l’idolâtrie.

Jamais homme n’entreprit, avec si faibles moyens, une oeuvre si démesurée aux forces humaines, puisqu’il n’a eu, dans la conception et dans l’exécution d’un si grand dessein, d’autre instrument que lui-même, et d’autres auxiliaires qu’une poignée de barbares dans un coin du désert.

Enfin jamais homme n’accomplit en moins de temps une si immense et si durable révolution dans le monde, puisque, moins de deux siècles, après sa prédication l’islamisme prêché et armé régnait sur les trois Arabies, conquérait à l’unité de Dieu la Perse, le Khorasan, la Transoxiane, l’Inde occidentale, la Syrie, l’Egypte, l’Ethiopie, tout le continent connu de l’Afrique septentrionale, plusieurs des îles de la Méditerranée, l’Espagne et une partie de la Gaule.

Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, et l’immensité du résultat sont les trois mesures du génie de l’homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l’histoire moderne à Mahomet? Les plus fameux n’ont remué que des armes, des lois, des empires; ils n’ont fondé (quand ils ont fondé quelque chose) que des puissances matérielles écroulées souvent avant eux.

Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d’hommes sur un tiers du globe habité; mais il a remué de plus des autels, des dieux, des religions, des idées, des croyances, des âmes; il a fondé sur un Livre dont chaque lettre est devenue loi une nationalité spirituelle qui englobe des peuples de toute langue et de toute race, et il a imprimé, pour caractère indélébile de cette nationalité musulmane, la haine des faux dieux, et la passion du Dieu Un et immatériel.

Ce patriotisme, vengeur des profanations du ciel, fut la vertu des enfants de Mahomet; la conquête du tiers de la terre à son dogme fut son miracle, ou plutôt ce ne fut pas le miracle d’un homme, ce fut celui de la raison... L’idée de l’unité de Dieu, proclamée dans la lassitude des théogonies fabuleuses, avait en elle-même une telle vertu, qu’en faisant explosion sur ses lèvres elle incendia tous les vieux temples des idoles et alluma de ses lueurs un tiers du monde;

Cet homme était-il un imposteur? Nous ne le pensons pas après avoir bien étudié son histoire. L’imposture est l’hypocrisie de la conviction. L’hypocrisie n’a pas la puissance de la conviction comme le mensonge n’a jamais la puissance de la vérité.

Si la force de projection est en mécanique la mesure exacte de la force d’impulsion, l’action est de même en histoire la mesure de la force d’inspiration. Une pensée qui porte si haut, si loin, et si longtemps, est une pensée bien forte; pour être si forte, il faut qu’elle ait été bien sincère et bien convaincue.

Mais sa vie, son recueillement, ses blasphèmes héroïques contre les superstitions de son pays, son audace à affronter les fureurs des idolâtres, sa constance à les supporter quinze ans à la Mecque, son acceptation du rôle de scandale public et presque de victime parmi ses compatriotes, sa fuite enfin, sa prédication incessante, ses guerres inégales, sa confiance dans les succès, sa sécurité surhumaine dans les revers, sa longanimité dans la victoire, son ambition toute d’idée, nullement d’empire, sa prière sans fin, sa conversation mystique avec Dieu, sa mort et son triomphe après le tombeau attestent, plus qu’une imposture, une conviction.

Ce fut cette conviction qui lui donna la puissance de restaurer un dogme... Ce dogme était double: l’unité de Dieu et l’immatérialité de Dieu; l’un disait ce que Dieu est, l’autre disait ce qu’Il n’est pas, l’un renversant avec le sabre des dieux mensongers, l’autre inaugurant avec la parole une idée!
Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d’idées, restaurateur des dogmes rationnels, d’un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d’un empire spirituel, voilà Mahomet!

A toutes les échelles où l’on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand?»

Un haut dignitaire de l’Eglise catholique affirme:
«Au fur et à mesure que je découvrais, grâce à des amis autant que dans les livres, les valeurs religieuses, éthiques et sociales de la religion musulmane, je me rendais compte que les idées répandues alors en Europe-et dans l’Eglise- sur le Coran, le Prophète Muhammad, les rites et la moralité islamiques, ne correspondaient pas à la vérité.»

Je tiens encore à vous rappeler que le Prophète Mohammed s’est rendu à Damas une première fois avec son oncle, alors qu’il avait neuf ans; et une seconde fois avec Maïçara, domestique de Khadija; il était alors, selon les historiens, dans sa 25° année. Tous les historiens, musulmans et autres, sont d’accord sur ce point que le Prophète n’a fait, avant sa mission, que ces deux voyages.

Contrairement à vos allégations, Mohammed (psl) a accompli de nombreux miracles :

a) quelques prédictions coraniques:

1°) La guerre entre Byzance et la Perse a éclaté en l’an 610 environ. Les sassanides de Perse avaient remporté la victoire durant les douze premières années de la guerre. En 614, ces derniers s’emparèrent de Jérusalem et emportèrent la croix après avoir incendié les églises, les maisons, et tué des dizaines de milliers de chrétiens.
Dans la foulée de leurs succès, les perses conquirent l’Egypte, la Syrie et l’Anatolie.
Au cours de cette période, plus précisément en l’an 614, furent révélés des versets du Coran annonçant la victoire imminente des Romains contre leur ennemi:

«Alif, Lam, Mim. Les Romains ont été vaincus dans le pays voisin; mais après leur défaite, ils seront vainqueurs dans quelques années.» 30.1-4

En 622, Héraclius se consacra lui-même à la guerre; il lança des attaques qui lui permirent de remporter la victoire.

2°) Dans la deuxième sourate, selon l’ordre de descente, le Coran prédit la mort d’un chef polythéiste, Al-Walid ibn Al Moughira, par un coup sur le nez.

«Quand on lui récite nos versets, il dit: ‘Des contes d’anciens’
Nous le marquerons sur le museau (nez)» 68.15-16

Cela s’est effectivement réalisé treize année après. Al-Walid ibn Al Moughira fut tué lors de la bataille de Badr par suite d’une blessure au nez.


b) prédictions des Hadiths:


1°) Le Prophète avait annoncé à ses compagnons la conquête de la Mecque, de Jérusalem, du Yemen, de la Syrie et de l’Irak; que la sécurité serait telle qu’une femme aurait pu voyager sans crainte de Hira à la Mecque; que Khaibar serait prise sous le commandement de Ali ibn Abi Talib, ce qui eut lieu le lendemain du jour où le prophète en avait prédit la prise; que les musulmans auraient partagé les trésors du Roi de Perse et du Roi de Byzance.
Toutes ces prophéties furent accomplies du vivant des compagnons du prophète.

2°) Le Prophète a dit: «Dieu a présenté en miniature toute la terre devant moi. Je l’ai parcourue de l’oeil à l’Orient et à l’occident. L’empire de mon peuple s’étendra aussi loin que les contrées de la terre que Dieu m’a fait voir.»
En effet, l’Islam s’étendit depuis l’Inde, en Orient, jusqu’au Maroc, en Occident.

3°) «II n’y aura point de troubles tant qu’Omar vivra»
Il en fut ainsi et les troubles ne surgirent qu’après la mort de Omar ibn Al Khattab.

4°) «Uthman sera tué lisant le Coran.»
Effectivement, Uthman fut tué à l’aube dans son domicile en train de lire le Coran.

5°) «Le plus misérable des hommes, dans le monde à venir, sera celui qui teindra celle-ci avec celui-là.», c’est-à-dire la barbe d’Ali avec le sang de sa tête, pour dire celui qui le tuera. De fait, Ali fut tué, à l’entrée de la Mosquée, par un coup de sabre à la tête et sa barbe était trempée de sang.

6°) «Ammar sera tué par les rebelles.» Il fut en effet tué par les partisans de Mo’awia lequel avait désobéi aux ordres du Calife Ali ibn abi Talib.

7°) «Après moi le Califat sera dans ma communauté pendant trente ans ensuite tout se confondra.»
Les quatre Califes éclairés ont exercé le pouvoir pendant 29 ans, six mois et
quelques jours., savoir: Abou-Bakr fut Calife pendant deux ans trois mois et vingt jours; Omar pendant dix ans six mois et quatre jours; Uthman pendant onze ans onze mois et dix-huit jours ; Ali pendant quatre ans et neuf mois; Après Ali, le pouvoir passa à son fils Al-Hassan qui l’exerça pendant six mois avant de s’en désister au profit de Mo’awia.

8°) Les Ansars (Auxiliaires de Médine) deviendront peu nombreux: ils seront comme le sel dans un mets. En effet, les Ansars avaient connu des rivalités telles qu’ils faiblirent et se disloquèrent.

9°) «La maladie et la peste séviront après la prise de Jérusalem.» En effet la peste a éclaté pour la première fois dans l’histoire de l’Islam, sous le califat d’Omar, dans un petit faubourg de la ville de Jérusalem appelé ‘amwas’. Soixante-dix mille personnes furent décimées en trois jours.

10°) «Fatima sera la première à me rejoindre.»
Elle mourut six mois après le Prophète.

11°) «Cet enfant (Hassan fils de Ali) sera un seigneur et Dieu s’en servira pour faire la Paix entre deux grands partis».
Ce fut Hassan qui réconcilia ses partisans avec les habitants de la Syrie.

12°) «Al-Hossein fils de Ali sera tué à Taff.» Taff est le nom d’un lieudit près de Koufa, sur l’Euphrate qu’on appelle aujourd’hui Karbala; là fut tué Al-Hossein.

13°) Le Prophète a dit à Souraqa ibn Malik :«Que diras-tu si tu portais les bracelets de Cosroès?» Souraqa n’était pas encore musulman quand il entendit de la bouche du prophète cette prédiction. Lorsque Omar eut pris les bracelets de Cosroès il les donna à Souraqa en disant: «Louanges à Dieu qui en a dépouillé Cosroès et en a orné Souraqa.»

14°) Dans un hadith rapporté par Abou Hourayra et cité par Boukhari et Muslim, le Prophète a dit:«L’heure (du jugement) ne viendra point avant qu’un feu ne s’allume dans le Hijaz (Arabie) qui projettera ses reflets sur les cous des chameaux à Basra».
En 654 de l’Hégire (1276 ap.J.C) ce feu a jailli d’une montagne au Hijaz. D’après les historiens, il s’agit d’une éruption volcanique énorme. On peut aussi appliquer cette prédiction aux énormes torches de pétrole en Arabie.

Il faut signaler que le prophète a prédit des événements comme préludes à la fin des temps.
Ainsi par exemple: «El-Mahdi paraîtra», «Jésus descendra sur la terre», «l’Antéchrist viendra.» Ces événements passionnants sont relatés avec beaucoup de détails dans les hadiths mais il serait très long de les développer dans cette lettre.

c) Les miracles :

Il existe des volumes entiers sur les miracles accomplis par le prophète Mohammed; les biographes les plus dignes de confiance en ont parlé. De nombreux compagnons du Prophète furent les témoins oculaires de ces faits extraordinaires. Je me contenterai de citer quelques-uns de ces miracles à titre d’exemple:

1°) Un enfant est né muet. Après plusieurs années, ses parents l’amenèrent devant le prophète qui lui parle et lui demande: Qui suis-je? L’enfant répond: J’atteste que tu es le messager de Dieu. Et il est guéri à jamais de sa maladie.

2°) Un certain polythéiste lui dit: ‘‘Je n’embrasserai ta religion que si tu ressuscites ma fille.’’ Le Prophète se rendit au tombeau de la fille, puis il l’appelle; elle sort, disant: Me voilà ô Messager de Dieu. Le Prophète lui demande: Veux-tu rester sur la terre avec tes parents? Elle dit: Non, car dans l’au-delà j’ai trouvé quelque chose de meilleur que mes parents. Ensuite elle rentre dans le tombeau. Deux événements de ce genre se sont produits par l’entremise du Prophète.

3°) Lors de la bataille de Badr, le Prophète prit une poignée de sable et la jeta à la figure des idolâtres en disant: ‘‘puissent ces visages être défigurés.’’ Tous les idolâtres aveuglés soudainement, se retirèrent et les musulmans les suivirent tuant les uns et faisant prisonniers les autres.

4°) Un sceptique lui dit: Si l’arbre que voilà venait ici, j’embrasserais ta religion. Le Prophète lui dit: Bon vas-y et dis à l’arbre que Mohammed l’appelle. Effectivement l’arbre est arrivé jusqu’au prophète, puis, sur sa demande retourna là où il était auparavant.

5°) Lors d’une bataille, un de ses compagnons a reçu un coup sur son oeil qui est sorti de son orbite. Il apporte le globe de son oeil au Prophète qui le remet en place et ‘‘il devient le meilleur de ses deux yeux.’’

6°) Un jour des incrédules parmi les Mecquois lui demandent de fendre la lune, s’il était le vrai Messager de Dieu. Mohammed fait signe à la pleine lune et elle se fend aussitôt: les deux fragments se sont séparés l’un de l’autre à la vue de tous, puis après un petit moment, ils se sont rejoints.

7°) Une nuit de pluies et d’obscurités, le Prophète a donné un bâton à un de ses compagnons, qui devait aller loin pour rentrer chez lui; le bâton s’illumine comme une lampe durant tout le trajet que cet homme devait parcourir.

8°) A Houdaibya, les soldats avaient soif. Le Prophète avait entre les mains un seau plein d’eau avec lequel il fît ses ablutions. Jaber rapporte: «on vint lui dire: ‘il n’y a point d’eau excepté ce qu’il y a dans le seau’. Le Prophète mit la main dans le seau, et l’eau jaillit d’entre ses doigts comme s’il y avait eu plusieurs sources».

9°) Lors de l’expédition de Tabouk, rapporte Mo’ad ibn Jabel: «Nous arrivâmes à la source qui donnait un filet d’eau fort mince; on en puisa avec le creux de la main dans un vase; le Prophète s’y lava les mains et le visage, puis on versa l’eau dans la source qui commença à couler abondamment et tout le monde put boire».

10°) Il y avait autour de la Ka’ba trois cent soixante idoles solidement fixées avec du bronze, lorsque le Prophète entra dans le temple après l’ouverture de la Mecque, il avait une baguette à la main avec laquelle il faisait signe vers ces statues sans les toucher, en disant: «la vérité est venue et le mensonge est tombé, car le mensonge est fragile». Toutes les statues vers lesquelles il pointait sa baguette s’écroulaient l’une après l’autre.

11°) Un aveugle dit au Prophète: ‘demande à Dieu de me rendre la vue’. Le prophète lui dit: «Va faire tes ablutions, fais deux génuflexions, ensuite dis: ‘‘Ô Mon Dieu, je me recommande à toi au nom de ton Prophète Mohammed, le Prophète de la miséricorde. Ô Mohammed intercède pour moi auprès de ton Dieu, qu’Il me rende la vue; Ô Mon Dieu, exauce ton Prophète». L’aveugle alla dire ce que le prophète lui avait recommandé, et quand il revient, il avait déjà recouvré la vue.
Modifié en dernier par UPMANAGER le 30 mai06, 07:02, modifié 1 fois.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 30 mai06, 05:40

Message par medico »

C4EST BIEN DE NOUS DIRE DE LIRE LE CORAN objectivement mais faite de même pour la bible qui est la parole de DIEU :wink:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

UPMANAGER

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 259
Enregistré le : 20 févr.06, 23:06
Réponses : 0
Localisation : Citoyen du monde libre

Ecrit le 30 mai06, 05:43

Message par UPMANAGER »

medico a écrit :C4EST BIEN DE NOUS DIRE DE LIRE LE CORAN objectivement mais faite de même pour la bible qui est la parole de DIEU :wink:
ALORS, C'EST LA SEUL PHRASE QUE TU AS SU DIRE APRES LA LECTURE DE TOUTES CES LIGNES ???

(confused)

Slim09

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 600
Enregistré le : 29 avr.06, 03:35
Réponses : 0

Ecrit le 30 mai06, 05:53

Message par Slim09 »

C4EST BIEN DE NOUS DIRE DE LIRE LE CORAN objectivement mais faite de même pour la bible qui est la parole de DIEU
Il y a des choses qui e sont pas cohérents dans la bible. Si il yen avait qu'un seul, OK
Mais avec + de 5 bibles comment affirmé que c'est la parole de Dieu?
Alors lequel choisir parmis les différents evangiles;jean, luc, ou encore les evangile non reconnu comme juda ou barnabée?

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Ecrit le 30 mai06, 06:02

Message par jusmon de M. & K. »

Slim09 a écrit : Alors lequel choisir parmis les différents evangiles;jean, luc, ou encore les evangile non reconnu comme juda ou barnabée?
Toi qui est abruti par l'islam, quatre témoignages du Christ valent mieux qu'un!

S'il n'y avait qu'un témoignage la chose serait bien suspecte!

Il n'y a pas à choisir entre plusieurs témoignages, leurs différences et complémentarités les rendent authentiques. Il y en aurait davantage que nous aurions encore davantage d'éléments de connaissance.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Re: Muhammad: un faux Prophète........

Ecrit le 30 mai06, 06:04

Message par jusmon de M. & K. »

UPMANAGER a écrit :Mohammed


Il est certain que si vous lisiez objectivement le Coran, vous vous apercevriez que Mohammed n’est pas seulement un Prophète, mais aussi .
Trop long!

Fais un résumé!
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

L'universaliste

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 93
Enregistré le : 12 mai06, 22:08
Réponses : 0

Ecrit le 30 mai06, 06:04

Message par L'universaliste »

Slim09 a écrit : Il y a des choses qui e sont pas cohérents dans la bible. Si il yen avait qu'un seul, OK
Mais avec + de 5 bibles comment affirmé que c'est la parole de Dieu?
Alors lequel choisir parmis les différents evangiles;jean, luc, ou encore les evangile non reconnu comme juda ou barnabée?
Allah, le tout puissant, le tout misericordieux, n'a t il pas d'autre choses à faire que de s'occuper des affaires de cul de mahomet??? J'ai en effet remarqué que allah s'interaissait un peu trop aux affaires "intimes" du pseudo-prophete. A la place de critiquer la sainte bible du Seigneur salim, penche toi plutot sur le comportement un peu bizzard d'allah, "le tout puissant"

JusteAli

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 1451
Enregistré le : 01 oct.05, 12:44
Réponses : 0

Ecrit le 30 mai06, 06:15

Message par JusteAli »

jusmon de M. & K. a écrit : Toi qui est abruti par l'islam, quatre témoignages du Christ valent mieux qu'un!

S'il n'y avait qu'un témoignage la chose serait bien suspecte!

Il n'y a pas à choisir entre plusieurs témoignages, leurs différences et complémentarités les rendent authentiques. Il y en aurait davantage que nous aurions encore davantage d'éléments de connaissance.
Comment vont les andromédiens, jusmon ? L'année était bonne dans votre galaxie, il a plut cet hiver sur vos planètes andromédiennes ? :D

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Ecrit le 30 mai06, 06:26

Message par jusmon de M. & K. »

Caractéristiques d'un vrai prophète


1) Un prophète ne peut jamais s'auto-proclamer dernier prophète; s’il le fait c'est un infidèle parce que Satan, lui, suscitera jusqu'à la fin des faux prophètes. Dieu s'efforce toujours d'envoyer des vrais prophètes pour contrer Satan et ses envoyés, c'est pourquoi la révélation ne peut jamais être close.

Moïse n'a-t-il pas déclaré qu'il y aurait toujours des prophètes?

" Moïse lui répondit: Es-tu jaloux pour moi? Puisse tout le peuple de l'Éternel être composé de prophètes; et veuille l'Éternel mettre son Esprit sur eux! " (Nombres 11:29).

2) Il doit prétendre au principe du Saint-Esprit (donc à celui de non-interruption de la Révélation), ne serait-ce que pour restituer un message fidèlement, l'authentifier lui-même et le faire authentifier par ceux qui l'écoutent avec foi.

3) Il doit vivre en justice de manière à être toujours à la portée de l'Esprit de Dieu (sa moralité doit être irréprochable).

4) Lorsque le prophète parle en tant que prophète, il parle par le pouvoir du Saint-Esprit, c'est-à-dire qu'il ne dit que les paroles qui lui sont inspirées et commandées de prononcer en accord avec les révélations antérieures.

5) Le croyant doit recevoir avec foi le message du prophète, alors le Saint-Esprit portera la parole de Dieu dans son coeur; ainsi, il saura instantanément que le message est vrai et le prophète authentique. Mais, si l'auditeur n'est pas sincère et n'obéit pas au message, ce témoignage le quittera, sa foi diminuera et ne pourra pas savoir par lui-même que le message est vrai.

6) Si le message ne possède pas suffisamment le son familié de la vérité et que le receveur est profondément ouvert et sincère, ou s'il ne parle pas assez à la conscience du croyant au point d'en avoir foi, alors le Saint-Esprit ne pourra pas porter la parole du prophète dans le coeur de celui qui écoute; la personne sera justifiée de rejeter le message et le prophète.

7) Même si Dieu fait toujours en sorte que son prophète n'égare jamais le peuple, le croyant ne devra néanmoins pas recevoir aveuglément les paroles du prophète; car dans ce cas sa foi sera mal placée et le Saint-Esprit ne lui témoignera pas des paroles du prophète parce que sa piété sera semblable à celle d'un idolâtre. Une tel homme ne tiendra jamais longtemps sereinement dans sa croyance sans être tourmenté par le doute. Pour y parvenir, il sera alors forcé de se fermer et d'éviter tout échange serein; de diaboliser tout ce qui s'oppose à sa croyance et d'user de violence contre sa propre conscience et celle d'autrui.

8) Si la personne est faible dans la foi tout en sachant par elle-même que le prophète est vrai, mais qu'elle émet un doute concernant la justesse d'un message oral ou écrit, elle devra mettre de l'ordre dans sa vie pour être réceptive au Saint-Esprit et recevoir la confirmation divine du message.

9) Ensuite, le croyant devra appliquer le principe enseigné, lequel le sanctifiera. Par là, il en acquièrera la connaissance parfaite à travers les fruits qu'ils récoltera de son obéissance (Jean 7:17). Mais, s'il néglige cette étape, il fera le mal et sa foi diminuera; car la foi précède toujours les miracles. Or, s'il n'y a pas de miracles, le doute s'installe et la foi, l’espérance et l’amour dépérissent.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

UPMANAGER

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 259
Enregistré le : 20 févr.06, 23:06
Réponses : 0
Localisation : Citoyen du monde libre

Ecrit le 30 mai06, 06:30

Message par UPMANAGER »

jusmon de M. & K. a écrit : Toi qui est abruti par l'islam, quatre témoignages du Christ valent mieux qu'un!

S'il n'y avait qu'un témoignage la chose serait bien suspecte!

Il n'y a pas à choisir entre plusieurs témoignages, leurs différences et complémentarités les rendent authentiques. Il y en aurait davantage que nous aurions encore davantage d'éléments de connaissance.
POURQUOI VOUS UTILISEZ LE MOT "témoignage " ???????

From Da Wu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1252
Enregistré le : 17 févr.06, 08:51
Réponses : 0
Localisation : France

Ecrit le 30 mai06, 06:32

Message par From Da Wu »

abdel12 a écrit :c'est son peuple qui témogne de lui, tous son peuple est témoin

ce texte c'est sa biographie

La rencontre avec le moine s'est fait devant les autres

le prophete a dans son dos la trace de la prophetie
Oui sans doute Abdel, je veux bien te croire, mais encore une fois, qu'est-ce que cela prouve?
La boi de Muhammad c'est quoi, c'est ou? Les haddith?

JusteAli

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 1451
Enregistré le : 01 oct.05, 12:44
Réponses : 0

Ecrit le 30 mai06, 06:34

Message par JusteAli »

jusmon de M. & K. a écrit :Caractéristiques d'un vrai prophète


1) Un prophète ne peut jamais s'auto-proclamer dernier prophète; s’il le fait c'est un infidèle parce que Satan, lui, suscitera jusqu'à la fin des faux prophètes. Dieu s'efforce toujours d'envoyer des vrais prophètes pour contrer Satan et ses envoyés, c'est pourquoi la révélation ne peut jamais être close.

Moïse n'a-t-il pas déclaré qu'il y aurait toujours des prophètes?

" Moïse lui répondit: Es-tu jaloux pour moi? Puisse tout le peuple de l'Éternel être composé de prophètes; et veuille l'Éternel mettre son Esprit sur eux! " (Nombres 11:29).

2) Il doit prétendre au principe du Saint-Esprit (donc à celui de non-interruption de la Révélation), ne serait-ce que pour restituer un message fidèlement, l'authentifier lui-même et le faire authentifier par ceux qui l'écoutent avec foi.

3) Il doit vivre en justice de manière à être toujours à la portée de l'Esprit de Dieu (sa moralité doit être irréprochable).

4) Lorsque le prophète parle en tant que prophète, il parle par le pouvoir du Saint-Esprit, c'est-à-dire qu'il ne dit que les paroles qui lui sont inspirées et commandées de prononcer en accord avec les révélations antérieures.

5) Le croyant doit recevoir avec foi le message du prophète, alors le Saint-Esprit portera la parole de Dieu dans son coeur; ainsi, il saura instantanément que le message est vrai et le prophète authentique. Mais, si l'auditeur n'est pas sincère et n'obéit pas au message, ce témoignage le quittera, sa foi diminuera et ne pourra pas savoir par lui-même que le message est vrai.

6) Si le message ne possède pas suffisamment le son familié de la vérité et que le receveur est profondément ouvert et sincère, ou s'il ne parle pas assez à la conscience du croyant au point d'en avoir foi, alors le Saint-Esprit ne pourra pas porter la parole du prophète dans le coeur de celui qui écoute; la personne sera justifiée de rejeter le message et le prophète.

7) Même si Dieu fait toujours en sorte que son prophète n'égare jamais le peuple, le croyant ne devra néanmoins pas recevoir aveuglément les paroles du prophète; car dans ce cas sa foi sera mal placée et le Saint-Esprit ne lui témoignera pas des paroles du prophète parce que sa piété sera semblable à celle d'un idolâtre. Une tel homme ne tiendra jamais longtemps sereinement dans sa croyance sans être tourmenté par le doute. Pour y parvenir, il sera alors forcé de se fermer et d'éviter tout échange serein; de diaboliser tout ce qui s'oppose à sa croyance et d'user de violence contre sa propre conscience et celle d'autrui.

8) Si la personne est faible dans la foi tout en sachant par elle-même que le prophète est vrai, mais qu'elle émet un doute concernant la justesse d'un message oral ou écrit, elle devra mettre de l'ordre dans sa vie pour être réceptive au Saint-Esprit et recevoir la confirmation divine du message.

9) Ensuite, le croyant devra appliquer le principe enseigné, lequel le sanctifiera. Par là, il en acquièrera la connaissance parfaite à travers les fruits qu'ils récoltera de son obéissance (Jean 7:17). Mais, s'il néglige cette étape, il fera le mal et sa foi diminuera; car la foi précède toujours les miracles. Or, s'il n'y a pas de miracles, le doute s'installe et la foi, l’espérance et l’amour dépérissent.
En tout cas, moi j'attends toujours le dernier des derniers prophètes avec une chtit condition tout de même : qu'il nous provienne directe de la galaxie d'andromède dans un vaisseau type startrek et qu'il nous fasse des crop-circles et tout et tout... :D

UPMANAGER

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 259
Enregistré le : 20 févr.06, 23:06
Réponses : 0
Localisation : Citoyen du monde libre

Ecrit le 30 mai06, 06:34

Message par UPMANAGER »

jusmon de M. & K. a écrit :Caractéristiques d'un vrai prophète

.............

C'EST QUOI CA ?????? D'OU SORT-TU CES SHARABIA????? (confused)

From Da Wu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1252
Enregistré le : 17 févr.06, 08:51
Réponses : 0
Localisation : France

Re: Muhammad: un faux Prophète........

Ecrit le 30 mai06, 06:37

Message par From Da Wu »

-azuphel- a écrit : Salut From Da Wu,

Ça avance tes cours d'Arabe ?
Ouais j'ai pris trois cours pour l'instant, mais là c'est deja les vacances donc stand by jusquà septembre.
J'ai appris un peu l'alphabet, quelque phrase du genre zaalika mejboud =ceci est une étoile (!!) enfin si mes souvenir son bon.

Mais bon c'est chaud pour l'instant......

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Google, spin et 6 invités