jesus sur la croix? ca a servi a quoi?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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andreméde

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Message par andreméde »

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Modifié en dernier par andreméde le 31 mai06, 01:59, modifié 1 fois.

andreméde

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Ecrit le 31 mai06, 01:55

Message par andreméde »

Jésus se montra aux 12 disciples puis il leur dit :

"Allez dans le monde entier annoncer la bonne nouvelle à tous les êtres humains"(Marc 16,15)

En language musulmanesque sa veut dire :

"Allez dans le monde entier (le monde de titeuf) annoncer la bonne nouvelle à tous les êtres humains (qui ont trois jambe)"(Marc 16,15)


L'islam ou l'art et la maniére de détourner les verset biblique à leur avantage.

abdel12

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Ecrit le 31 mai06, 01:59

Message par abdel12 »

"jesus fut envoyé que pour les brebis perdu d'israel" Matt

c'est pourtant clair non

donc le monde entier c'est les juifs

et les nations c'est les 12 tribus

francis

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Message par francis »

abdel12 a écrit :"jesus fut envoyé que pour les brebis perdu d'israel" Matt

c'est pourtant clair non

donc le monde entier c'est les juifs

et les nations c'est les 12 tribus

Le mots nation va le voir dans le dictionnaire . :roll:

Israel est un nation ayant 12 tribus .

Les 12 tribus Israel .

Agnos

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Message par Agnos »

Slim09 a écrit :On s'en fout pas des hadith, xxxxxcorrigéxxxx car c'est grace au hadith que l'histoire de l'islam est établi.
De plus le lien que tu a posté ne réflete rien et ne donne pas de réponse exact, c'est plus un ramassis d'avis que de preuve.
Ramene les hadith en QUESTION pour qu'on rigole bien (loll)
Alors pourquoi Othman a fait détruire les premières versions du coran ? Il faisait froid et il avait plus de bois ? :lol:
Les "versets sataniques", ca te dit quelque chose ?

abdel12

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Ecrit le 31 mai06, 02:20

Message par abdel12 »

Le mots nation va le voir dans le dictionnaire . :roll:

Israel est un nation ayant 12 tribus .

Les 12 tribus Israel
jesus n'avait pas de dictionnaire mais utilisaient les métaphores

"jesus dit qu'il est envoyé que pour les brebis perdu d'israel" Matt


Contredirai tu jesus? Ou ce verset te dérange? Ou ce verset va a l'encontre de la doctrine de paul?

De plus jesus interdit aux apotres d'aller chez les paiens mais seulement les brebis perdus d'israel

alors les nation= les 12 tribus

francis

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Ecrit le 31 mai06, 02:38

Message par francis »

abdel12 a écrit : jesus n'avait pas de dictionnaire mais utilisaient les métaphores

"jesus dit qu'il est envoyé que pour les brebis perdu d'israel" Matt


Contredirai tu jesus? Ou ce verset te dérange? Ou ce verset va a l'encontre de la doctrine de paul?

De plus jesus interdit aux apotres d'aller chez les paiens mais seulement les brebis perdus d'israel

alors les nation= les 12 tribus

Matthieu 19:28 Jésus leur dit : Amen, je vous le dis, à vous qui m’avez suivi : à la Nouvelle Naissance, lorsque le Fils de l’homme s’assiéra sur son trône de gloire, vous aussi vous serez assis sur douze trônes pour juger les douze tribus d’Israël.


Métaphore :lol:


Voici le terme biblique de nation



Nations Terme qui correspond à l’hébr. goy et au gr. ethnos, deux mots signif. nation, peuple #2Ki 16.3; Ac 22.21 Les "nations" apparaissent comme division caractéristique de l’humanité après la dispersion de Babel (v. Nations [Table de]). Israël est "une nation" mise à part, un peuple saint. #De 4.34; 14.2 Ce n’est que plus tard que l’expression goy, "nation" a pris un s. péjoratif et a désigné les nations autres qu’Israël, par conséquent celles qui ne connaissaient pas l’Eternel. Ez. 23.30 mentionne la conduite abominable des nations; Esd. 6.21, leur impureté. L’ignorance de la vérité, l’opposition à la vraie religion, les sacrilèges dirigés contre celle-ci et contre le peuple de Dieu, la colère de l’Eternel à laquelle elles s’exposent, toutes ces caractéristiques des nations se trouvent dans Ps. 79.1, 6, 10; Jr. 10.25; Lam. 1.3, 10; Ez. 34.28, 29; 36.6, 7, 15. Le terme païen (de paganus, habitant des villages) désigne ceux qui n’ont pas encore accepté le message de l’Ev. Les villages résistèrent en effet plus longtemps que les villes au 1er grand effort d’évangélisation. Ce terme n’est pas bibl.; il ne peut trad. ni goy, ni ethnos (qui n’a pas toujours un s. péjoratif dans le N.T.) car il n’a aucune résonance collective. - En réalité, Israël devait d’une part maintenir une position séparée à l’égard des nations pour se garder de la contamination de l’idolâtrie et de l’immoralité. #Le 20.23; Jos 23.7, 12; 1Ki 11.2 Les Juifs, surtout après l’exil, se montrèrent extrêmement stricts sur les 2 questions de la pureté rituelle prescrite par le Lévitique, et de la défense des idoles et des images. Ils se déclarèrent non seulement prêts à mourir plutôt que de tolérer une statue de Caligula dans le Temple (Ant. 18.3.1), mais ils s’opposèrent à ce que des trophées soient placés au théâtre et l’aigle romaine à la porte du Temple. Des règles extrêmement minutieuses établies par les scribes et les pharisiens devaient empêcher tout contact impur avec les païens. Un gentil, non observateur des lois de purification, était considéré comme souillé, avec sa maison et tout ce qu’il touchait. #Joh 18.28 Un Israélite strictement légaliste ne devait à aucun moment manger à la table d’un païen. #Ac 11.3; Ga 2.12 - Pourtant, d’autre part, Dieu avait depuis le début fait connaître au peuple élu qu’il était mis à part pour recevoir le salut et l’apporter un jour à toutes les nations. Dieu dit d’Abraham qu’"en lui seront bénies toutes les nations de la terre". #Ge 18.18; 22.18 Il promet au Messie "les nations pour héritage". #Ps 2.8 Toutes les nations le serviront un jour (72.11). L’Eternel est le juge de la terre, car toutes les nations lui appartiennent (82.8). Esaïe insiste beaucoup sur l’universalité du salut, que le serviteur de l’Eternel apportera, non seulement à Israël, mais à toutes les nations. #Isa 42.1, 6; 49.6; 51.4-5; 54.3; 55.5 (etc.) Un jour, les nations elles-mêmes se convertiront au Seigneur, et la face de la terre en sera changée. #Isa 2.2, 4; 11.10, 12 Les Juifs eux-mêmes étaient conscients de cela, puisque, sous certaines conditions, ils admettaient que des païens deviennent des prosélytes (v. ce mot) de leur communauté. - Les temps des nations. #Lu 21.24 Par cette expression, Jésus fait allusion au rôle des nations dans le plan général de Dieu. Dès la création, le Seigneur aurait voulu le bonheur de l’humanité tout entière. Mais, après les 3 échecs d’Eden, du déluge et de la tour de Babel, il laisse les nations provisoirement de côté, confond leurs langues et les disperse sur la face de la terre. Choisissant Abraham, il suscite le peuple élu par le moyen duquel seront donnés au monde la connaissance du vrai Dieu, la révélation écrite et le Messie promis. Pour cela, le Seigneur institue en Israël une théocratie, mais le peuple bientôt rejette cette théocratie et, sous la conduite de ses rois, devient de plus en plus infidèle. C’est pourquoi Dieu lui retire sa présence, met fin à son indépendance et permet que Neboukadnetsar détruise le Temple et la ville de Jérusalem #2Ch 36.15-21 Alors la suprématie passe entre les mains des empires païens (v. Daniel) et la Palestine est foulée aux pieds comme l’avait aussi annoncé Es. 5.1-7. La destruction de Jérusalem en 70 ap. J.-C. accroît cette désolation, mais le Christ laisse expressément entendre qu’elle aura une fin. #Lu 21.24 Ce temps des nations cessera lorsque Jérusalem sera pleinement délivrée et restaurée, selon les paroles des prophètes. - Le jugement des nations. S’il y a un avenir glorieux pour les hommes des nations qui se convertissent à Dieu, un jugement terrible est réservé à ceux qui persistent dans la révolte et l’incrédulité. Un jour, le Seigneur rassemblera toutes les nations à Harmaguédon pour leur faire rendre compte #Mic 4.11-12; Zec 12.2-3, 9; 14.2-3 (etc.). Ce jour ténébreux sera "le temps des nations". #Eze 30.3 - Heureux ceux qui, n’ayant pas eu le privilège de faire partie d’Israël #Eph 2.12 sont devenus par la grâce de Christ membres de la nation sainte, du peuple acquis de la Nouvelle Alliance #1Pe 2.9-10 Ils feront partie de la foule innombrable venue de toutes les nations, qui adorera sans fin dans le ciel l’Agneau immolé #Re 5.9; 7.9

francis

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Message par francis »

abdel12 a écrit : jesus n'avait pas de dictionnaire mais utilisaient les métaphores

"jesus dit qu'il est envoyé que pour les brebis perdu d'israel" Matt


Contredirai tu jesus? Ou ce verset te dérange? Ou ce verset va a l'encontre de la doctrine de paul?

De plus jesus interdit aux apotres d'aller chez les paiens mais seulement les brebis perdus d'israel

alors les nation= les 12 tribus

oui il intredit pour instant mais après quands les juifs refusent ils les envoient vers les paiens . :wink:

comme l'ordre qu'il a recu du Père premièrememnt vers les juifs après les paiens
:wink:

francis

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Ecrit le 31 mai06, 02:44

Message par francis »

Sais-tu lire ? abdel12

Luc 24:47 et que le changement radical, pour le pardon des péchés, serait proclamé en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.

Pour cela que Jésus dit de pas aller vers les paiens car il faut d'abord par Jérusalem . :roll:

abdel12

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Ecrit le 31 mai06, 02:46

Message par abdel12 »

jesus dit qu'il n'a été envoyé que pour les brebis persus d'israel Matt

donc, "toutes les nations", le mot toutes prouve que jesus connait leur nombre: c'est 12

comme par hasard il y a 12 apotres

12 apotres = 12 tribus = 12 nations a precher

sinon jesus aurait choisi 1000 apotres pour 1000 nations

mais vu que jesus interdit aux apotre d'aller chez les paiens !

francis

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Ecrit le 31 mai06, 02:51

Message par francis »

abdel12 a écrit : jesus n'avait pas de dictionnaire mais utilisaient les métaphores

"jesus dit qu'il est envoyé que pour les brebis perdu d'israel" Matt


Contredirai tu jesus? Ou ce verset te dérange? Ou ce verset va a l'encontre de la doctrine de paul?

De plus jesus interdit aux apotres d'aller chez les paiens mais seulement les brebis perdus d'israel

alors les nations= les 12 tribus
Osée 5:9 Le jour où je punirai la tribu d’Éfraïm, elle deviendra un désert. Ce que j’annonce ainsi au sujet des tribus d’Israël est tout à fait sûr.

Zacharie 9:1 ¶ Message du SEIGNEUR. Sa parole arrive dans la région de Hadrak et elle s’arrête à Damas. En effet, le SEIGNEUR regarde non seulement les tribus d’Israël, mais aussi tous les humains.

Luc 22:30 afin que vous mangiez et buviez à ma table, dans mon royaume, et que vous soyez assis sur des trônes pour juger les douze tribus d’Israël.

Nous pouvons dire les 12 provinces d'un pays .

Exemple

une nation = pays
tribu = province

francis

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Ecrit le 31 mai06, 02:56

Message par francis »

abdel12 a écrit :jesus dit qu'il n'a été envoyé que pour les brebis persus d'israel Matt

donc, "toutes les nations", le mot toutes prouve que jesus connait leur nombre: c'est 12

comme par hasard il y a 12 apotres

12 apotres = 12 tribus = 12 nations a precher

sinon jesus aurait choisi 1000 apotres pour 1000 nations

mais vu que jesus interdit aux apotre d'aller chez les paiens !
Mais aussi après il ne les interdit pas mais lui même dit aller vers les paiens :lol:

abcde...! :wink:

Les 12 tribus d'Israel dans la bible représente un pays le reste et le fruit de son imagination d'un homme mélangé . (ange)

Donen moi le verset dans la bible qu'il est écrit que les 12 tribu sont 12 pays :lol:

Rien niet il faut avoir d'autre verset pour prouvé ce que tu dis pas seulement des paroles en l'aire :shock:

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Ecrit le 31 mai06, 03:00

Message par abdel12 »

Le verset que tu cite est encore plus clair et renforce ce que je disait , merci de me le rapeller

Les 12 apotres vont juger les 12 tribus. Si le mot nation voulait dire toute la terre alors les apotres jugerait toutes les nation de la terre.

Alors les apotres ne vont juger que les 12 nation-tribus d'israel puisqu'il sont 12.

jesus ayant interdit au apotre d'aller chez lse paiens , c'est normal que les apotres ne jugent pas les paiens.

de plus jesus dit qu'il est envoyé que pour les brebis perdu d'israel" Matt

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Ecrit le 31 mai06, 03:04

Message par francis »

abdel12 a écrit :Le verset que tu cite est encore plus clair et renforce ce que je disait , merci de me le rapeller

Les 12 apotres vont juger les 12 tribus. Si le mot nation voulait dire toute la terre alors les apotres jugerait toutes les nation de la terre.

Alors les apotres ne vont juger que les 12 nation-tribus d'israel puisqu'il sont 12.

jesus ayant interdit au apotre d'aller chez lse paiens , c'est normal que les apotres ne jugent pas les paiens.

de plus jesus dit qu'il est envoyé que pour les brebis perdu d'israel" Matt
Mais Jésus revient sur sa décission n'oubli pas tu coupe des versets pour faire dire autre chose existe t-il un verset qui affirme que Jésus envoit les apôtres vers les paiens ? :lol: oui

abdel12

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Ecrit le 31 mai06, 03:26

Message par abdel12 »

Jesus ne revient pas sur ce décision. Ou est ce que jesus dit dans la bible clairement au apotre "aller en perse, en babylone, a rome?"

il dit au 12 apotres d'aller vers les 12 nations pour pouvoir ensuite les juger (les 12 tribus)

les apotres ne vont pas juger les paiens

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