jesus sur la croix? ca a servi a quoi?

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Slim09

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Ecrit le 31 mai06, 04:40

Message par Slim09 »

En faite ce que abel écrit reste pas dans le sujet Laughing Matthieu rapporte que Jésus interdit aux Apôtres de prendre un bâton (Mt 10.9-10), mais Marc dit que Jésus leur permit de prendre un bâton (Mc 6.8)


Fais une pirouette comme lui ange
Apres avec des erreurs pareilles dans la bible, vous osez encore dire que c'est la paroles de Dieu. PPffff

francis

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Ecrit le 31 mai06, 04:47

Message par francis »

Slim09 a écrit : Apres avec des erreurs pareilles dans la bible, vous osez encore dire que c'est la paroles de Dieu. PPffff
Tient une réplique hors sujet comme dit bien slim :arrow: cela vous dérange quands ont changent de sujet pourquoi pas affirme que cela te dérange :lol: :lol: :lol:

Quelle erreur humaine !

En sorte cela est plus grave que un livre dit venir directement d'Allah et comporte des erreurs que un livre qui vient de l'homme .

abdel12

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Ecrit le 31 mai06, 04:48

Message par abdel12 »

abdel12 a écrit :De toute facon, les apotres ont l'air de mal entendre ce que dit jesus

Matthieu rapporte que Jésus interdit aux Apôtres de prendre un bâton (Mt 10.9-10), mais Marc dit que Jésus leur permit de prendre un bâton (Mc 6.8)


" Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit " (Matt.28:19).

Ici c'est que l'apotre au lieu d'entendre tribus a entendu nation, et tous les gens qui lisent ne comprenne pas, voilà l'explication, lol

(ange) :)
ce que je veut dire c'est que je me rapelle que jesus dit:

Heureux serez-vous, lorsqu'on vous outragera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi. Matt

Le mot "heureux seré vous" montre bien que c'est apres la mort des apotres (lorsqu'uls seront dans le royaume avec jesus)qu'on dira faussement des choses sur eux

Les apotres entendent il mal ou a ton rapporté faussement sur eux?

Matthieu rapporte que Jésus interdit aux Apôtres de prendre un bâton (Mt 10.9-10), mais Marc dit que Jésus leur permit de prendre un bâton (Mc 6.8)
Modifié en dernier par abdel12 le 31 mai06, 04:52, modifié 1 fois.

francis

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Ecrit le 31 mai06, 04:51

Message par francis »

abdel12 a écrit : ce que je veut dire c'est que je me rapelle que jesus dit:

Heureux serez-vous, lorsqu'on vous outragera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi. Matt

Les apotres entendent il mal ou a ton rapporté faussement sur eux?

Matthieu rapporte que Jésus interdit aux Apôtres de prendre un bâton (Mt 10.9-10), mais Marc dit que Jésus leur permit de prendre un bâton (Mc 6.8)
Pourquoi change tu de sujet ?

comme vous le dite au chrétien quands le sujet dérappe vous les accusés :lol:

De même l'accusation vous revient pas par moi mais par vous :roll:

andreméde

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Ecrit le 31 mai06, 05:03

Message par andreméde »

Slim09 a écrit :Encore plus simple :

Jesus(as) a t-il précher pour le monde entier? Non
Effectivement,

Jésus n'est pas aller au Japon précher la bonne nouvelle..............se sont ces disciples qui y sont aller.

Idem,

Mahomed n'est pas aller au Japon précher la bonne nouvelle..............se sont ces disciples qui y sont aller.

Slim09 a écrit :Pourquoi? Parce qu'il a été envoyé seulement au brebis perdus d'israel.
Israel c'est pas le monde entier a ce que je sache.
Effectivement,

Jésus à été envoyer au peuple Juifs afin que ceux peuple propage la nouvelle à travers le monde entier...............

Idem,

Mahomed à été envoyer au peuple arabe afin que ceux peuple propage la nouvelle à travers le monde entier
Slim09 a écrit :Mouhammad(sws) a t-il precher pour le monde entier? Oui
Non,

Mahomed n'est pas aller au Japon........ce sont c'est disciples qui y sont aller.

Idem,

Jésus n'est pas aller au Japon..........ce sont c'est disciples qui y sont aller.
Slim09 a écrit :Pourquoi? Parce qu'il a été envoyé au monde entier et que c'est le sceau des prophetes. Donc le dernier prophete.

Ce n'est pas Mahomed qui à silloner le monde................se sont c'est disciples.

Idem,

Ce n'est pas Jésus qui à silloner le monde................se sont c'est disciples.




"Allez dans le monde entier annoncer la bonne nouvelle à tous les êtres humains"(Marc 16,15)



Ps : Comme d'habitude vaut argument ne tienne sur rien

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Ecrit le 31 mai06, 08:08

Message par -azuphel- »

andreméde a écrit : "Allez dans le monde entier annoncer la bonne nouvelle à tous les êtres humains"(Marc 16,15)

Ps : Comme d'habitude vaut argument ne tienne sur rien
Excuse moi de te décevoir andreméde, mais les 12 derniers versets du chapitre 16 de Marc n'existent pas...Ils ont été rajouté par vos "savants" falsificateurs :s

En d'autres termes, ces versets n'existent pas dans les manuscrits originaux :lol:

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 31 mai06, 08:37

Message par jusmon de M. & K. »

-azuphel- a écrit :
En d'autres termes, ces versets n'existent pas dans les manuscrits originaux :lol:
C'est tout ce que tu as trouvé, XXXXX correction please XXXXXX? Smoi
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

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Ecrit le 31 mai06, 08:45

Message par -azuphel- »

jusmon de M. & K. a écrit : C'est tout ce que tu as trouvé, xxxxxxxxx ?
Quoi !! Tu ne le savais pas ? (doh)
Il est reconnu que la finale de Marc (16,9-20) ne fut pas écrite par l'évangéliste. Elle ne figure pas dans maints manuscrits importants, par exemple le Vaticanus et le Sinaïticus
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89vangile_selon_Marc

:lol: :lol:

Simplement moi

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Ecrit le 31 mai06, 09:00

Message par Simplement moi »

Conclusion courte ou conclusion longue dans Marc ou : Rencontre entre la technologie moderne et un vieux manuscrit de la Bible

GRÂCE à une technique informatique de pointe, celle qui permet d’obtenir des images de haute définition de la surface de la Lune ou de Mars, on vient de ressusciter le texte d’un vieux manuscrit illisible de la Bible.


Le manuscrit en question a été découvert en 1892, dans le monastère Sainte-Catherine, situé au pied du mont Sinaï. Il s’agit d’une copie, faite à la fin du IIe ou au début du IIIe siècle, d’une traduction syriaque des quatre Évangiles. Le syriaque est apparenté à l’araméen, langue parlée couramment à l’époque de Jésus. Selon certains exégètes, la traduction elle-même pourrait fort bien dater de la fin du Ier siècle. Il s’agit donc presque de l’original, ce qui est absolument exceptionnel.

Les efforts pour déchiffrer le manuscrit sont longtemps restés vains. La raison en est qu’on a affaire à un manuscrit “gratté”, encore appelé palimpseste. Il s’agit d’un parchemin dont la première écriture a été effacée pour pouvoir écrire un nouveau texte. Cependant, avec le temps, les résidus des composants chimiques de l’encre ont fait apparaître dessous une trace du texte original.


Le secours de la technologie


C’est là qu’intervient une technique informatique de pointe. On a commencé par photographier chaque page du manuscrit. Puis chaque cliché a été converti en code numérique. Un ordinateur a analysé le cliché en le fractionnant en de minuscules parties, auxquelles il a assigné un chiffre correspondant à sa densité. Par exemple, une tache claire, de densité nulle, se voyait attribuer le chiffre zéro, et plus la tache était sombre, plus le chiffre était important. Une fois cette opération terminée, il est devenu possible d’assombrir ou d’éclaircir chaque partie du cliché en lui attribuant un nouveau chiffre. On a ainsi pu atténuer l’écriture de dessus et faire ressortir celle de dessous. Grâce à ce procédé sélectif, on a enfin fait apparaître ce qui était resté caché pendant des siècles.




Le texte




Qu’est-ce qui a poussé les chercheurs à se lancer dans cette entreprise complexe? Bien sûr, de si vieux manuscrits des Évangiles présentent toujours un grand intérêt aux yeux des biblistes. On espérait donc que ces travaux jetteraient de nouvelles lumières sur le texte de la Bible.



L’un des points intéressants concerne la conclusion de l’Évangile de Marc. Se termine-t-il en Marc 16:8, ou existe-t-il des versets supplémentaires comme le mentionnent un certain nombre d’autres manuscrits anciens?


Regardez dans votre Bible au chapitre 16 de Marc. Certains pensent que Marc 16:8, qui se termine par ces mots : “ Et elles ne dirent rien à personne, car elles avaient peur ”, est trop abrupt pour avoir été la conclusion originelle de cet Évangile. Toutefois, il n’y a pas lieu de le penser si on considère le style général de Marc. En outre, Jérôme et Eusèbe, biblistes du IVe siècle, s’accordent sur le fait que le récit authentique s’achève par les mots : “ Car elles avaient peur. ” — Jérôme, lettre CXX, question III ; Eusèbe, “ Ad Marinum ”, I, publié dans Patrologia Græca, Paris, 1857, vol. XXII, col. 937.


Un certain nombre de manuscrits et de versions ajoutent une conclusion longue ou courte après ces mots. La conclusion longue (composée de 12 versets) figure dans l’Alexandrinus, le Codex Ephræmi Syri rescriptus et le Codex Bezae Cantabrigiensis. On la trouve également dans la Vulgate , dans la version syriaque Cureton et dans la Peshitta. Toutefois , elle est absente du Manuscrit sinaïtique, du Vaticanus 1209, de la version syriaque sinaïtique et de la version arménienne. Quelques versions et manuscrits postérieurs contiennent la conclusion courte. Le Codex Regius du VIIIe siècle contient les deux conclusions. Il donne d’abord la plus courte. Il fait précéder chaque conclusion d’une note disant que ces passages sont couramment acceptés dans certains milieux, mais, semble-t-il, n’en reconnaît aucune comme faisant autorité.


Qu’en est-il maintenant de ce document très proche de l’original par sa rédaction ? Si Marc 16:8 apparaissait au bas d’une page, on pourrait toujours supposer qu’il existe d’autres versets sur une page qui a disparu. Or sur le cliché obtenu par le procédé informatique, Marc 16:8 apparaît au milieu de la colonne de gauche. On trouve ensuite une ligne de petits ronds suivie d’un léger espace, et juste dessous commence l’Évangile de Luc. La fin du livre est donc clairement délimitée; il ne manque aucune page ni aucun verset, Marc se termine donc apparemment bien par le verset 8 du chapitre 16 sans conclusion.


Le texte présente quelques différences qui pourraient donner lieu à des études exégétiques, mais d’une manière générale on n’a relevé aucun point surprenant. Il n’y a cependant pas lieu d’en être déçu. Cela démontre simplement que le texte de nos Bibles modernes est essentiellement le même que celui que les rédacteurs ont couché par écrit. Grâce à ce bond en arrière de 19 siècles que la technologie moderne a rendu possible, nous avons la preuve que Jéhovah Dieu n’est pas seulement le Grand Inspirateur des Saintes Écritures, mais qu’il en est aussi le Gardien.
PS : c'est ce qu'il faudrait faire avec les manuscrits coraniques trouvés au Yémen... :D

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 31 mai06, 09:04

Message par jusmon de M. & K. »

-azuphel- a écrit :
Quoi !! Tu ne le savais pas ? (doh)
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89vangile_selon_Marc

:lol: :lol:
Eh bien, ces gens se trompent.

L'Esprit me dit le contraire.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

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Message par Simplement moi »

jusmon de M. & K. a écrit : Eh bien, ces gens se trompent.

L'Esprit me dit le contraire.
Ton, Esprit... te dit ce qu'il veut.. mais les faits sont là: lis mon post plus haut.

Slim09

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Ecrit le 31 mai06, 10:56

Message par Slim09 »

c'est ce qu'il faudrait faire avec les manuscrits coraniques trouvés au Yémen...
Ramene nous tes preuves car quand sa derrange il faut toujours coller a l'autre :roll:

andreméde

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Message par andreméde »

-azuphel- a écrit : Excuse moi de te décevoir andreméde, mais les 12 derniers versets du chapitre 16 de Marc n'existent pas...Ils ont été rajouté par vos "savants" falsificateurs :s

En d'autres termes, ces versets n'existent pas dans les manuscrits originaux :lol:


Tu n'est plus crédible Azuphel,

On à l'habitude de se genre de réplique qui consiste à dénigrer se qui vous dérange.

C'est votre seule défense.

andreméde

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Ecrit le 31 mai06, 11:25

Message par andreméde »

-azuphel- a écrit : Excuse moi de te décevoir andreméde, mais les 12 derniers versets du chapitre 16 de Marc n'existent pas...Ils ont été rajouté par vos "savants" falsificateurs :s

En d'autres termes, ces versets n'existent pas dans les manuscrits originaux :lol:

Désoler mais plus plus de 5000 manuscrit du nouveau testament ont été retrouver.

D'aprés c'est manuscrit la bible actuelle est considérer comme étant la méme que celle qui circuler à l'époque de Mahomed.

Pour résumer la bible n'a pas pu étre falsifier avant la Mahomed puisque le coran lui rend témoignage.

Elle n'a pas pu étre falsifier aprés Mahomed puisque les innombrales manuscrit retrouvé atteste de sa véracité.

D'ailleur le coran qui se dit un exposer détailler de toute chose ne dit jamais "la bible est falsifier".

-azuphel-

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Ecrit le 31 mai06, 11:51

Message par -azuphel- »

andreméde a écrit : Désoler mais plus plus de 5000 manuscrit du nouveau testament ont été retrouver.

D'aprés c'est manuscrit la bible actuelle est considérer comme étant la méme que celle qui circuler à l'époque de Mahomed.

Pour résumer la bible n'a pas pu étre falsifier avant la Mahomed puisque le coran lui rend témoignage.

Elle n'a pas pu étre falsifier aprés Mahomed puisque les innombrales manuscrit retrouvé atteste de sa véracité.

D'ailleur le coran qui se dit un exposer détailler de toute chose ne dit jamais "la bible est falsifier".
Remercie moi plutôt de t'avoir apprit que le chapitre 16 de Marc ne contient que 8 versets....Comme lorsque je t'ai apprit à toi et ton copain francis que Jésus n'a dit qu'il est Dieu :lol: :lol:

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