jesus sur la croix? ca a servi a quoi?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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andreméde

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Ecrit le 31 mai06, 12:39

Message par andreméde »

-azuphel- a écrit : Remercie moi plutôt de t'avoir apprit que le chapitre 16 de Marc ne contient que 8 versets....Comme lorsque je t'ai apprit à toi et ton copain francis que Jésus n'a dit qu'il est Dieu :lol: :lol:

Soyons béte................


- Remercie moi de t'avoir appris que cété ridicule de prétendre que Dieu àvait échouer dans la protection d'un livre (Bible) qu'il à lui méme fait descendre.

- Remercie moi de t'avoir apprie que le doigt est indisociable de la mains à méme titre que Jésus est indisociable de Dieu..........d'ou la phrase "Moi et le pére nous somme un"

- Remercie moi de t'avoir appris que les miracles du coran sont en réalités des plagia de la bible, de medecin grec ou de comte babylonnien......

- Remercie moi de t'avoir apprie que Mahomed avait un léger penchant pour les fillettes de 9 ans et qu'il aimait que cette fillette de 9 ans lui essuie les trace de sperme qu'il laissait sur sa veste.

- Remercie moi de t'avoir apprie que le coran sans la bible ne vaut rien alors que la bible se suffit d'elle méme.

- Remercie moi de t'avoir apprie que la bible considérer l'islam comme une fausse doctrinne et qu'il été de ce fait avantageux pour vous de dire "la bible est falsifier".

- Remercie moi de t'avoir apprie que le nom Allah été à l'origine le nom du Dieu lune..............et que le symbole du croissant de lune qu'il y à sur les drapeau des pays musulmans et sur les minaret des mosquée vienne de cette divinité paiennes.



...

francis

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Ecrit le 31 mai06, 15:06

Message par francis »

-azuphel- a écrit : Remercie moi plutôt de t'avoir apprit que le chapitre 16 de Marc ne contient que 8 versets....Comme lorsque je t'ai apprit à toi et ton copain francis que Jésus n'a dit qu'il est Dieu :lol: :lol:
inverse est aussi valade :lol:

De même il n'a jamais dit qu'il n'est pas Dieu et nême si il ne dit pas je suis Dieu ce qui fait comme oeuvre vaut plus que le dire :wink:

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 31 mai06, 19:09

Message par jusmon de M. & K. »

francis a écrit :
De même il n'a jamais dit qu'il n'est pas Dieu
Il ne pouvait pas le dire tant c'est ridicule! :lol:

Au contraire, il a toujours agi en faisant la volonté de Dieu en tant que Fils de Dieu; il n'a jamais laissé entendre que Dieu et le Fils de Dieu étaient la même personne. L'Evangile n'est ni confusion, ni ténèbre.

Jésus était semblable à Dieu, mais il n'était pas Dieu.

Comme Francis peut être semblable à son père terrestre tout en étant une autre personne.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

abdel12

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Ecrit le 31 mai06, 19:58

Message par abdel12 »

D'ailleur le coran qui se dit un exposer détailler de toute chose ne dit jamais "la bible est falsifier".

Arrete de faire semblant de ne pas savoir, alors qu'on t'a cité une centaine de fois le verset

tu devrait le connaitre par coeur maintenant a force

Al-Baqara - 2.75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment .


Al-i'Imran - 3.71. ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?

Simplement moi

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Ecrit le 31 mai06, 20:25

Message par Simplement moi »

Slim09 a écrit : Ramene nous tes preuves car quand sa derrange il faut toujours coller a l'autre :roll:
Mais ce que je cite ne me dérange absolument pas !

C'est la grande différence entre être attaché viscéralement a des pages d'un livre... et a reconnaître quand c'est prouvé... que certaines pages ont pu ne pas exister ou exister autrement.

Les manuscrits du coran retrouvés au Yémen sont exactement dans la même condition que ceux que je cite plus haut.

Par contre les autorités islamiques du Yemen n'autorisent pas les analyses qui permettraient de tirer d'eux des certitudes, des évidences et des comparaisons avec ceux "inchangés" soi disant que vous avez entre les mains.

Nul besoin de plus de preuves... vous n'acceptez pas qu'il y en ait :D
Vous les cachez.... :wink:

Un palimpseste tu sais au moins ce que c'est ? Un manuscrit qui a été utilisé deux fois... le texte antérieur ressort en dessous du postérieur.

Pour retrouver le premier il faut ...des analyses autrement plus sérieuses que l'examen avec une loupe.

C'est ce qui a été fait avec les manuscrits de Marc... et pas avec ceux de Sana'a au Yémen.

Simplement moi

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Ecrit le 31 mai06, 20:30

Message par Simplement moi »

abdel12 a écrit :
Arrete de faire semblant de ne pas savoir, alors qu'on t'a cité une centaine de fois le verset

tu devrait le connaitre par coeur maintenant a force

Al-Baqara - 2.75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment .


Al-i'Imran - 3.71. ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?

Ces deux versets ne confirment pas une falsification c'est ce que l'on t'a répondu des dizaines de fois aussi.

UN GROUPE D'ENTRE EUX n'est pas la planète entière et l'autre verset tu le cites.. sorti de son contexte... il est AUSSI question de "certains" d'une "PARTIE des gens" ce qui confirme que ce n'est pas le TEXTE qui est mis en cause mais son utilisation ou interprétation par CERTAINS ou UNE PARTIE....
68. Certes les hommes les plus dignes de se réclamer d'Abraham, sont ceux qui l'ont suivi, ainsi que ce Prophète-ci, et ceux qui ont la foi. Et Allah est l'allié des croyants .

69. Une partie des gens du Livre aurait bien voulu vous égarer. Or ils n'égarent qu'eux-mêmes; et ils n'en sont pas conscients.

70. Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets d'Allah (le Coran), cependant que vous êtes témoins?

71. Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité?

72. Ainsi dit une partie des gens du Livre : "Au début du jour, croyez à ce qui a été révélé aux Musulmans, mais, à la fin du jour, rejetez-le, afin qu'ils retournent (à leur ancienne religion).

abdel12

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Ecrit le 31 mai06, 20:48

Message par abdel12 »

arrete de te voiler la face pour te consoler,

le coran dit bien que la bible est falsifié a point cé tout

le groupe d'entre c'est probablement les pharisiens que jesus appelle "hypocrite".

d'aillieur si la bible n'aurait pas été falsifier , il n'y aurait pa eut de commerce dans le temple

jesus chassa les commercants car le temple est fais pour les prieres

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Ecrit le 31 mai06, 20:50

Message par andreméde »

abdel12 a écrit :Arrete de faire semblant de ne pas savoir, alors qu'on t'a cité une centaine de fois le verset

tu devrait le connaitre par coeur maintenant a force

Ces verset dans leur contexte ne disent pas "la bible est falsifier".........tu le sait.
abdel12 a écrit :Al-Baqara - 2.75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment .

Il est écrit "Alors qu'un groupe d'entre eux"............. se verset parle de certain Juif.

A cette époque certain écrit parralléle à la thora circuler.........des écrit rédiger par des groupes de Juifs peut scrupuleux qui voulait en tiré vil profit.

Ce verset que tu nous expose parle de ces groupes de Juifs peut scrupuleux...........en aucun cas il dit que les Juif ont falsifier la Thora.

abdel12 a écrit :Al-i'Imran - 3.71. ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?
Dans le contexte,

Se verset declare juste que certain des gens du livres qui parlent avec des musulmans mélanges dans leur paroles le vrai du faux.

En quoi se verset prouve que la bible est falsifier ?
Modifié en dernier par andreméde le 31 mai06, 21:15, modifié 3 fois.

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Ecrit le 31 mai06, 20:55

Message par abdel12 »

Al-Baqara - 2.75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment .

console toi comme tu veut

MAIS tous les musulmans du monde disent que la bible est falsifié

TOUS LES COMPAGNONS du prophetes, les savants musulmans disent que la bible est falsifié

entre nous ce sont les interprétations de ces hommes qui compte plus que l'interpretation d'un mécreant

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Ecrit le 31 mai06, 21:31

Message par andreméde »

abdel12 a écrit :console toi comme tu veut

MAIS tous les musulmans du monde disent que la bible est falsifié

TOUS LES COMPAGNONS du prophetes, les savants musulmans disent que la bible est falsifié

entre nous ce sont les interprétations de ces hommes qui compte plus que l'interpretation d'un mécreant

La bible condamne l'islam et la considére comme une fausse doctrinne...................il est de ce fait normale que les savants musulmans jette le discrédit sur la bible en disant que celle-ci est falsifier.

Car permet moi de te rappeller Abdel12 que si la bible n'est pas falsifier le coran s'écroule...

Peut étre qu'un jour tu auras le courage de comprendre les choses par toi méme sans te fier aveuglement aux dires de tes savants musulmans.

andreméde

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Ecrit le 31 mai06, 21:35

Message par andreméde »

TOUS LES COMPAGNONS du prophetes, les savants musulmans disent que la bible est falsifié

Le coran ne le dit pas..........bien au contraire le coran rend témoignage à la bible.

abdel12

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Ecrit le 31 mai06, 21:48

Message par abdel12 »

Al-Baqara - 2.75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment .

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Message par andreméde »

abdel12 a écrit :Al-Baqara - 2.75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment .

Il est écrit "Alors qu'un groupe d'entre eux"............. se verset parle de certain Juif.

Ce verset que tu nous expose condamne certain Juifs peut scrupuleux d'avoir rédiger des écrit parralléle à la Thora................en aucun cas il dit que les Juif ont falsifier la Thora.


Tu le sait...

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Message par abdel12 »

Al-Baqara - 2.75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment .

le groupe d'entre eux c'est ceux qui était en charge de la garde de la thora

Al-Maidah - 5.44."les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins "

An-Nisaa - 4.46. Il en est parmi les juifs qui détournent les mots de leur sens, et disent : “Nous avions entendu, mais nous avons désobéi”, “écoute sans qu'il te soit donné d'entendre”, et favorise nous “Raina”, tordant la langue et attaquant la religion. Si au contraire ils disaient : “Nous avons entendu et nous avons obéi”, “écoute”, et “Regarde-nous”, ce serait meilleur pour eux, et plus droit. Mais Allah les a maudits à cause de leur mécréance; leur foi est donc bien médiocre .

Al-Jumu'a - 62.5. Ceux qui ont été chargés de la thora mais qui ne l'ont pas appliquée sont pareils à l'âne qui porte des livres. Quel mauvais exemple que celui de ceux qui traitent de mensonges les versets d'Allah et Allah ne guide pas les gens injustes.

Al-Maidah - 5.41. ô Messager ! Que ne t'affligent point ceux qui concourent en mécréance; parmi ceux qui ont dit : “Nous avons cru” avec leurs bouches sans que leurs cœurs aient jamais cru et parmi les juifs qui aiment bien écouter le mensonge et écouter d'autres gens qui ne sont jamais venus à toi et qui déforment le sens des mots une fois bien établi.

Arrete donc de déformer le sens des mots alors que l'interpretation des verset sont deja bien etabli par les compagnons du prophetes

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Message par andreméde »

abdel12 a écrit :le groupe d'entre eux c'est ceux qui était en charge de la garde de la thora

Al-Maidah - 5.44."les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins "

An-Nisaa - 4.46. Il en est parmi les juifs qui détournent les mots de leur sens, et disent : “Nous avions entendu, mais nous avons désobéi”, “écoute sans qu'il te soit donné d'entendre”, et favorise nous “Raina”, tordant la langue et attaquant la religion. Si au contraire ils disaient : “Nous avons entendu et nous avons obéi”, “écoute”, et “Regarde-nous”, ce serait meilleur pour eux, et plus droit. Mais Allah les a maudits à cause de leur mécréance; leur foi est donc bien médiocre .

Al-Jumu'a - 62.5. Ceux qui ont été chargés de la thora mais qui ne l'ont pas appliquée sont pareils à l'âne qui porte des livres. Quel mauvais exemple que celui de ceux qui traitent de mensonges les versets d'Allah et Allah ne guide pas les gens injustes.

Al-Maidah - 5.41. ô Messager ! Que ne t'affligent point ceux qui concourent en mécréance; parmi ceux qui ont dit : “Nous avons cru” avec leurs bouches sans que leurs cœurs aient jamais cru et parmi les juifs qui aiment bien écouter le mensonge et écouter d'autres gens qui ne sont jamais venus à toi et qui déforment le sens des mots une fois bien établi.

Arrete donc de déformer le sens des mots alors que l'interpretation des verset sont deja bien etabli par les compagnons du prophetes

Merci Abdel12 de nous faire gentillement part en quoi détourner les mots de leur sens, et dire “Nous avions entendu, mais nous avons désobéi” est une preuve que la bible est falsifier ?

Tu n'a rien est tu le sait.....

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