jack.2b a écrit :
tu n'as pas vraiment l'air de comprendre les formules que tu utilisent permettent de renvoyer tout le monde dos a dos dans le seul but de faire le jeu des israeliens
Au niveau de ce que l'on discute: attentats et représailles il n'y a pas cinquante discours.
Pas d'attentats = pas de représailles.
Je condamne tout ce qui vise des civils innocents.
Mais malheureusement, tant que le jeu continue, le ping pong aussi.
jack.2b a écrit :
tu vois c'est tout simple a comprendre:
ce n'est pas le terrorisme qui crée l'occupation
mais l'occupation qui crée le terrorisme
c'es une logique implacable et tu aura beau te confondre en envolés lyriques tu ne convaincra personne!
Et pourtant... l'occupation vient des résultats de guerres... initiées par ceux qui étaient censés défendre ceux que tu défends à ton tour.
On en revient toujours au même point: 1948 et la non acceptation de deux états côte à côte.
Prenons un exemple : Jérusalem
L'après-midi du 14 mai 1948, David Ben Gourion proclame l'indépendance de l'État d'Israël. Le 27 mai, la Légion arabe contraint les Israéliens à évacuer la Vieille Ville. Le 6 juin, les Israéliens parviennent à relier la ville au reste du pays (la route de Birmanie). En juillet, l'aviation arabe bombarde la ville. Le 7 janvier 1949, le conseil de securité de l'ONU impose la fin des combats.
Dès lors, la ville se retrouve partagée entre une partie occidentale contrôlée par Israël et une partie orientale (y compris toute la vieille ville) contrôlée par la Jordanie, séparées par un no man's land. La circulation entre les deux parties est quasi impossible. La plupart des lieux saints, ainsi que le quartier juif de la vieille ville (vidée de ses habitants) se trouvent alors sous contrôle jordanien. Toutes les synagogues de la vieille ville sont sacagées ainsi que le cimetière du Mont des Oliviers (dont une partie des pierres tombales sont utilisées pour construire des latrines).
En 1967, à la suite de la guerre des 6 jours, Israël contrôle l'ensemble de Jérusalem. Les juifs retrouvent leurs lieux saints, tandis que pour la plupart des Arabes (chrétiens ou musulmans, des États arabes ou des territoires occupés), l'accès à Jérusalem et à ses lieux saints devient de facto plus difficile.
Voilà... sans la guerre... Jérusalem serait encore... sous "autorité Jordanienne".
jack.2b a écrit :
tu vient d'evoquer le mot paix, paix qui passe selon toi par l'arrêt de toute attaque palestinienne
et la force est de contater que tu met l'accent sur les actions palestiniennes, et que tu ne parle pas du noeud du probleme qui est l'occupation israelienne!!! omission volontaire!!!?? OUI
Je reprends La Jordanie et l'Egypte ont fait la guerre contre Israël. Depuis qu'ils ont des accords de Paix, plus de guerre, plus de morts, plus d'attentats, frontières reconnues, etc etc etc...
L'occupation est la pierre d'achoppement pour toi... alors que c'est la reconnaissance mutuelle des deux parties "PACIFIQUEMENT" qui en est la clef de voûte.
Tout peut se résoudre quand il y a la paix. Le contraire sera toujours vrai.
Et c'est ce que j'essaye de faire comprendre
jack.2b a écrit :
or on ne peut pas se prétendre pour la paix tant que l'on ne voit pas l'injustice qui est faite au palestiniens et le déni de leurs droit
je te le répéte quand tu l'aura vue et surtout reconnu il ne te restera plus qu'a te battre pour la justice, ce n'est qu'a partir de la que la paix sera possible!!
Jamais tu ne m'auras vu dire ou écrire que je trouvais normale la situation des palestiniens, bien au contraire.
Mais je vais me répéter encore une fois: Israël existe, est là, et bien là.
Il ne va pas disparaître sans se battre ce qu'il a déjà fait et "gagné" quand le cas s'est présenté.
Il est certain qu'aides américaines ou pas il est bien plus fort militairement parlant que les pays qui l'entourent et encore plus vis à vis de hezbollahs, hamas ou autres groupes terroristes.
Que vont gagner ces groupes a commettre des attentats ou envoyer des rockets aveugles ? Que l'armée israëlienne riposte.
En plus ils donnent des excuses si j'ose dire a Israël : un attentat est reprouvé par tout pays... sa réprésion sans doute aussi, mais désolé... ils pourront toujours dire "on se défend".
La seule voie... c'est celle que je dis. A mon avis bien entendu, mais jusqu'à présent je n'ai vu aucun pays céder a des terroristes.