Question tordue, tout comme la foi...

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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diogene

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Ecrit le 17 juin06, 08:50

Message par diogene »

Kan même pas. . je suis pas aussi méchante . . .
merci :oops:

le Ksatriya

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Ecrit le 17 juin06, 21:47

Message par le Ksatriya »

bof, croire en Dieu ne relève aucunement en la capacité humaine d'assimiler les connaissances théoriques scientifiques.
Pour croire en Dieu, il suffit de se laver le cerveau de toutes les scories dûes au formatage idéologique du Temps historique socialisé.
il suffit d'aller direct à l'Etre à partir de la simple observation de notre environnement. ( puisque la totalité de l'information est contenue dans notre code génétique).

Petrus

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Ecrit le 17 juin06, 22:11

Message par Petrus »

le Lutin a écrit :puisque la totalité de l'information est contenue dans notre code génétique
La totalité de l'information sur quoi?

le Ksatriya

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Ecrit le 17 juin06, 22:29

Message par le Ksatriya »

Petrus a écrit :La totalité de l'information sur quoi?
..................mais, très cher, le fil ténu mais indestructible et matériel de surcroît, qui relie chaque être vivant à l'Origine avec un grand O.

Petrus

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Ecrit le 17 juin06, 22:33

Message par Petrus »

Et pourquoi spécialement dans le code génétique, plutôt que dans la valse des astres ou que dans les quantas des éléments atomiques?

le Ksatriya

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Ecrit le 17 juin06, 22:52

Message par le Ksatriya »

Petrus a écrit :Et pourquoi spécialement dans le code génétique, plutôt que dans la valse des astres ou que dans les quantas des éléments atomiques?
................si nous disposons dans notre propre corps de l'exact équivalent des composants des astres qui swinguent autour de nous, ..........avec la Conscience en plus..............on a donc la capacité de foncer vers le Savoir, la Connaissance, et la Soumission à l'Ordre Divin. ( Soumission dans le sens collaboration et Services Mutuels).
Modifié en dernier par le Ksatriya le 17 juin06, 23:01, modifié 1 fois.

Petrus

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Ecrit le 17 juin06, 22:56

Message par Petrus »

Je vois toujours pas le rapport avec le code génétique.

le Ksatriya

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Ecrit le 17 juin06, 23:03

Message par le Ksatriya »

Petrus a écrit :Je vois toujours pas le rapport avec le code génétique.
.............le code génétique n'est-il pas la banque de données qui permet grâce à elle la transmission de l'information par générations successives ?

Petrus

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Ecrit le 17 juin06, 23:07

Message par Petrus »

le Ksatriya a écrit :le code génétique n'est-il pas la banque de données qui permet grâce à elle la transmission de l'information par générations successives ?
Avec force ajouts, remaniements, délétions, et substitutions, oui.

le Ksatriya

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Ecrit le 17 juin06, 23:18

Message par le Ksatriya »

merci.

Morpho

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Ecrit le 17 juin06, 23:32

Message par Morpho »

El Mahjouba-Marie,
je me permets de te redemander si tu t'autorise encore à affirmer que les grecs ne l'avaient pas compris ? ?

Tu continue à me zapper ! !

Petrus

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Ecrit le 17 juin06, 23:54

Message par Petrus »

le Ksatriya a écrit :merci.
Autrement dit, le code génétique n'est pas fixe, mais la théorie de l'évolution s'applique à lui.
Connais tu Luca? Luca est l'équivalent d'Adam pour les évolutionnistes. Son nom signifie "Last Uni-Cellular Ancestor", autrement dit "dernier ancétre unicellulaire". Il s'agirait de la première cellule, qui aurait engendré le reste du vivant sur Terre. C'était probablement un procaryote à ARN. Tu ne t'imagines pas que toutes les réponses se trouvaient dans son patrimoine génétique, si? Ca aurait fait beaucoup d'informations pour une bactérie au génome instable.
Je ne vois toujours pas où tu veux en venir avec ton "tout le savoir est dans l'ADN".

le Ksatriya

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Ecrit le 18 juin06, 00:32

Message par le Ksatriya »

Petrus a écrit :Autrement dit, le code génétique n'est pas fixe, mais la théorie de l'évolution s'applique à lui.
Connais tu Luca? Luca est l'équivalent d'Adam pour les évolutionnistes. Son nom signifie "Last Uni-Cellular Ancestor", autrement dit "dernier ancétre unicellulaire". Il s'agirait de la première cellule, qui aurait engendré le reste du vivant sur Terre. C'était probablement un procaryote à ARN. Tu ne t'imagines pas que toutes les réponses se trouvaient dans son patrimoine génétique, si? Ca aurait fait beaucoup d'informations pour une bactérie au génome instable.
Je ne vois toujours pas où tu veux en venir avec ton "tout le savoir est dans l'ADN".
...............Il est bien quelque part, sinon comment feraient les scientifiques pour "trouver" des trucs nouveaux en piochant dans l'environnement encore non manifesté, les élèments préexistants à leur nouvelle mise en forme. et ce , vers l'infini.

diogene

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Ecrit le 18 juin06, 00:47

Message par diogene »

D'après Antoine Danchin.

Il y a 2 lois fondamentales en génétique.

1- la conservation de la mémoire.

Elle est permise par la structure de l'adn... c'est le support de l'information génétique.

Les 2 brins en vis-à-vis utilisent la complémentarité des bases 2 à 2.

Donc il est donc possible de recopier l'information en séparant les deux brins pour leur associer à chacun un nouveau brin complémentaire.

Cette réplication est indépendante de la signification de l'information recopiée.

2- l'existence d'un code génétique.

C'est la règle de correspondance entre 2 niveaux... les acides nucléiques et les protéines.

La copie de l'information génétique commet parfois des erreurs qui créent des formes non identiques sur lesquelles la sélection exerce un tri passif.

Il n'y a pas survie du plus apte mais simplement élimination du moins apte.

Le concept de fonction est central. Toute fonction est issue d'une évolution et contrainte par une structure.

La genèse des fonctions a lieu de façon opportuniste à partir de moyens préexistants.

L'évolution va donc créer de nouvelles fonctions en capturant des structures déjà utilisées pour d'autres fonctions.

Le but de tout organisme est d'occuper le plus de place possible.

La première solution consiste à se dupliquer. Comme des variants apparaissent il faut ensuite cohabiter avec l'autre. La première réaction est de chercher à l'éliminer.

Mais il y a d'autres interactions entre les organismes comme la coopération, le parasitisme ou la création d'organismes multicellulaires.

Morpho

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Ecrit le 18 juin06, 01:18

Message par Morpho »

Petrus a écrit:
le Ksatriya a écrit:
merci.
Autrement dit, le code génétique n'est pas fixe, mais la théorie de l'évolution s'applique à lui.
Connais tu Luca? Luca est l'équivalent d'Adam pour les évolutionnistes. Son nom signifie "Last Uni-Cellular Ancestor", autrement dit "dernier ancétre unicellulaire". Il s'agirait de la première cellule, qui aurait engendré le reste du vivant sur Terre. C'était probablement un procaryote à ARN. Tu ne t'imagines pas que toutes les réponses se trouvaient dans son patrimoine génétique, si? Ca aurait fait beaucoup d'informations pour une bactérie au génome instable.
Je ne vois toujours pas où tu veux en venir avec ton "tout le savoir est dans l'ADN".
...............Il est bien quelque part, sinon comment feraient les scientifiques pour "trouver" des trucs nouveaux en piochant dans l'environnement encore non manifesté, les élèments préexistants à leur nouvelle mise en forme. et ce , vers l'infini.
Aujourd'hui, on sait que ce sont les interactions entre gènes qui constituent la véritable clef du code génétique.
C'est cela qui permet une combinaison quasi ilimité de fonction ou de forme.
Il n'y a pas survie du plus apte mais simplement élimination du moins apte.
Je me permets de nuancer mais ça a son importance :
parlons de plus adapté et non de plus apte, car un organisme n'est pas plus ou moin apte qu'un autre en soi. Tout dépend de l'environnement dans lequel se trouve l'organisme en question : par conséquent, il est plus ou moin adapté (sous entendu à l'environnement).

Je dirais plutôt que pour qu'il est sélection, il doit y avoir élimination ; et vice versa.
La phrase :
Il n'y a pas survie du plus apte mais simplement élimination du moins apte.
n'est pas complétement juste. Disons que l'un découle de l'autre et vice versa.

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