bientôt le commencement...

[le Ksatriya]

Tout dans sa totalité, sans doute pas, mais elle se débarassera surement de l'espéce humaine.

..........................Justement; on fait un max pour éviter les embrouilles, on mange et l'on se vêt pour éviter les désagréments de la douleur. et on évite même les guerres pour ne pas avoir à mourir sans le faire exprès.
Donc notre positionnement se situe autour de la peur de la Mort.
Le Krishnaisme à travers la Bhagavad -Gita permet l'initiation ( wow, un peu de propagande ça fait du bien par où ça passe, lol).

[Petrus]

Justement; on fait un max pour éviter les embrouilles, on mange et l'on se vêt pour éviter les désagréments de la douleur. et on évite même les guerres pour ne pas avoir à mourir sans le faire exprès.
Donc notre positionnement se situe autour de la peur de la Mort.
Le Krishnaisme à travers la Bhagavad -Gita permet l'initiation ( wow, un peu de propagande ça fait du bien par où ça passe, lol).

Ah? Parceque tu ne fais pas de la propagande le reste du temps?

[Petrus]

Pour en revenir à ce que je disais, les croyants conçoivent la fin du monde humain comme allant de pair avec la fin du monde tout court. L'univers entier s'embraserait si nous devions disparaître. C'est non seulement un manque de modestie, mais aussi un manque de sérieux.

Donc notre positionnement se situe autour de la peur de la Mort.

Et c'est pourquoi il est moralement dangereux de nier la mort en lui inventant un au-delà fictif.

[le Ksatriya]

Pour en revenir à ce que je disais, les croyants conçoivent la fin du monde humain comme allant de pair avec la fin du monde tout court. L'univers entier s'embraserait si nous devions disparaître. C'est non seulement un manque de modestie, mais aussi un manque de sérieux. Et c'est pourquoi il est moralement dangereux de nier la mort en lui inventant un au-delà fictif.

..........franchement, ta conclusion c comme si tu te mordais un peu la queue.

[JusteAli]

Pour en revenir à ce que je disais, les croyants conçoivent la fin du monde humain comme allant de pair avec la fin du monde tout court. L'univers entier s'embraserait si nous devions disparaître. C'est non seulement un manque de modestie, mais aussi un manque de sérieux. Et c'est pourquoi il est moralement dangereux de nier la mort en lui inventant un au-delà fictif.

Bonjour petrus,

ce n'est pas l'univers qui s'embraserait si nous devions disparaitre mais bien l'inverse c'est-a-dire que c'est nous qui allons disparaitre avec la disparition de la vie sur terre.

les croyants n'ont pas peur de la mort ! Bien au contraire car la mort pour les croyants est une nouvelle naissance dans un monde meilleur.

[Petrus]

..........franchement, ta conclusion c comme si tu te mordais un peu la queue.

Nullement. Nombre de vertus humaines viennent de la conscience de notre mortalité, et la religion en est une négation. Pour me taxer de "me mordre la queue", il faudrait que ce raisonnement me piége dans une boucle, or c'était bien une "conclusion". Le seul ouroboros que j'apprécie, c'est la Vie elle-même, qui comme on peut le rappeller n'est rien de plus qu'une "maladie sexuellement transmissible".

[Petrus]

Bonjour petrus

Oui, bonjour.

ce n'est pas l'univers qui s'embraserait si nous devions disparaitre mais bien l'inverse c'est-a-dire que c'est nous qui allons disparaitre avec la disparition de la vie sur terre.

Ni l'un ni l'autre. L'univers ou la vie ne peut disparaitre sans nous entrainer dans sa chute, mais il peut perdurer sans nous et nous disparaitre sans lui.

les croyants n'ont pas peur de la mort ! Bien au contraire car la mort pour les croyants est une nouvelle naissance dans un monde meilleur.

Et c'est ce que l'on vous reproche! Car ainsi vous vivez dans le mensonge, et vous sous-estimez la valeur fragile de votre existence, tout en faisant l'apologie de la fin! Vous avez à la base tellement peur de la mort que vous cherchez à oublier totalement cette peur, à faire comme si la mort n'était qu'un passage et non la mort, de sorte qu'il vous manque la prudence, pourtant commune chez les athées!

[Petrus]

Donc notre positionnement se situe autour de la peur de la Mort.

les croyants n'ont pas peur de la mort !

Et d'abord, mettez vous d'accord, vous deux! Pour moi, un croyant est quelqu'un qui, au moment de prendre conscience de la mort, n'a pas eu la force de la regarder en face, et dés lors lui a substitué un leurre plus sympathique, ce qui par la suite l'a conduit à un égarement moral.

[le Ksatriya]

Et d'abord, mettez vous d'accord, vous deux! Pour moi, un croyant est quelqu'un qui, au moment de prendre conscience de la mort, n'a pas eu la force de la regarder en face, et dés lors lui a substitué un leurre plus sympathique, ce qui par la suite l'a conduit à un égarement moral.

..............quand je dis "notre", je stipule bien sûr la tendance générale chez l'humain. un croyant par contre est déjà, par le processus enclenché, en partie dans l'Au-delà. s'y frottant journellement il ne peut que regarder la Mort en face, la domestiquant, au lieu de comptabiliser vainement la totalité de ce qu'il possède ou ce qu'il n'a pas encore obtenu, étant entendu que toutes ces petites choses font bien sûr partie de .....l'Illusion à laquelle il ne scotche pas son .............attention. Yeeessss.

[Petrus]

La mort, c'est la fin, c'est le néant, l'absence de vie sous quelque forme que ce soit. Mais c'est un concept que visiblement ta foi t'as fait oublier. Tu regardes la mort en face? Il faudrait que tu te retournes pour ça. ATKC.

[Morpho]

................Mais.............les écolo-athéistes, comme je dis, peuvent, AUSSI, se tromper quant à leur analyse du déterminisme. pour l'instant il ne s'agit que de conjectures ( à partir d'études "certifiées", certes, mais conjectures quand même, Mère Nature n'est pas aussi conne qu'on peut le prétendre; Elle peut très bien assimiler correctement les dérapages humains sans pour autant tout foutre en l'air dans sa totalité.)

Les dérapages humains sont les conséquences du développement d'une espèce (la notre) et par conséquent, nos "dérapages" peuvent être considèré comme une étapes de notre évolution et du déroulement du développement du Vivant sur Terre. Si l'Homme se détruit et amènent avec lui un grand nombre d'espèces, celles qui vont survivre évoluront et se développeront.
Alors bien sur que Mère nature assimilera les dégats du à l'Homme ; mais je crois que la capacité que nous avons à modifier à notre guise notre environnement nous donne des responsabilité, et notament celle de ne pas abuser de ce pouvoir de modification, et notament de ne pas transformer cet environnement pour des besoins qui ne sont pas véritablement vitaux.

Prenons les baleines par exemple. Les Japonnais doivent prendre conscience que vu leur nombre, il est grand temps de "lever le pied". Surtout que l'Homme peut se rabatre sur d'autres espèces (qui ne manquent pas, elles) que les baleines.
Mais c'est aussi valable par exemple pour un grand nombre d'espèces de poissons suavages qui n'arrive plus à reconstituer leurs populations.

[Falenn]

les croyants n'ont pas peur de la mort ! Bien au contraire car la mort pour les croyants est une nouvelle naissance dans un monde meilleur.

Alors, il y a bien peu de croyants.
Il suffit de voir des images de populations paniquées pour le savoir (info sur catastrophes naturelles, combats, etc ...).
Vos croyances ne valent que lorsque vous êtes physiquement éloignés de l'imminente faucheuse. Mais la nature est puissante, et le goût de vivre bien naturel.

"Chasse le naturel, il revient au galop".

[JusteAli]

Oui, bonjour.Ni l'un ni l'autre. L'univers ou la vie ne peut disparaitre sans nous entrainer dans sa chute, mais il peut perdurer sans nous et nous disparaitre sans lui. Et c'est ce que l'on vous reproche! Car ainsi vous vivez dans le mensonge, et vous sous-estimez la valeur fragile de votre existence, tout en faisant l'apologie de la fin! Vous avez à la base tellement peur de la mort que vous cherchez à oublier totalement cette peur, à faire comme si la mort n'était qu'un passage et non la mort, de sorte qu'il vous manque la prudence, pourtant commune chez les athées!

Tu nous reproche donc de ne pas avoir peur de mourir et tu penses que nous n'accordons pas assez de valeur a la vie.

Un musulman, en principe, n'accorde pas plus de valeur a la vie qu'elle n'en a c'est-a-dire qu'il ne sous-estime ni ne surestisme l'existence sur terre. Mourir pour un musulman c'est enfin voir les anges, les prophetes et les ancetres ; c'est un sentiment complexe que nous ne pouvons reduire a un sentiment de peur mais que nous pouvons comparer a ce que nous ressentons a la veille d'un grand voyage vers une destination totalement inconnue.

Quant aux devoirs moraux et terrestres tels la prudence, le respect de la vie, l'assistance aux personnes faibles ou en danger, la compassion ... c'est ce qui nous permet de continuer a vivre plus ou moins paisiblement sur cette belle planete.

[le Ksatriya]

La mort, c'est la fin, c'est le néant, l'absence de vie sous quelque forme que ce soit. Mais c'est un concept que visiblement ta foi t'as fait oublier. Tu regardes la mort en face? Il faudrait que tu te retournes pour ça. ATKC.

.................OJSTKC; . ce que tu ne veux pas comprendre c que les Croyants envisagent les 2parties de la Réalité; soit y a rien à la fin, soit le Jeu peut évoluer vers d'autres niveaux à qualité modulables.
s'il n'y a rien à la fin, pk jouer puisque l'échec tombe immanquablement, et le sens même de la linéarité vécue au quotidien n'intéresse le quidam que dans la mesure où un Plan Supra Divin coordonne le Tout. (question d'instinct, wow, faut s'laisser aller un peu).
Imaginer qu'il y a Dieu autorise l'optimisme. ds ma partie il n'y a pas à proprement parler de ..........Paradis Eternel .....dans lequel on fainéante à perpétuité. on fait des ptits tours au Paradis ou sur d'autres mondes sur lesquels on "aura mérité" de stationner, mais une fois le temps du sablier terminé, on se remet au boulot; d'où la fameuse "légende" de la Réincarnation, qui pour les Krishnaites (comme les buddhistes d'ailleurs) est une Réalité, question de logique.
Imaginer que Dieu n'existe pas autorise au contraire tous les dérapages qui peuvent conduire au Nihilisme ( contrairement à ce que vous dites tous ici, Adolph a toujours eu une dent CONTRE le Christianisme- faible, lâche, etc..........), et le Nihilisme conduit fatalement au suicide.
( En France nous sommes devenus, par la force des choses, le Champion des suicides en Europe toutes catégories; normal, puisqu'il est dit que rien ne sert à rien..........eh bien on s'élimine soi mme, pk lutter si nous n'avons que la Mort pour nous remercier pour l'Eternité.)

[Petrus]

ce que tu ne veux pas comprendre c que les Croyants envisagent les 2parties de la Réalité; soit y a rien à la fin, soit le Jeu peut évoluer vers d'autres niveaux à qualité modulables.

Ceci justifie l'agnostisme, mais non la croyance, et encore moins le dogme religieux. C'est soit le néant, soit une infinité de possibilités sur lesquelles tu ne peux développer, faute d'indice pour en discriminer certaines.

puisqu'il est dit que rien ne sert à rien..........eh bien on s'élimine soi mme

Ce lien de cause à effet est aussi pertinent que "j'ai mangé une framboise, donc je vais devenir pilote de F1".

pk lutter si nous n'avons que la Mort

Parceque la vie mérite d'être vécue.