bientôt le commencement...

[JusteAli]

Alors, il y a bien peu de croyants.
Il suffit de voir des images de populations paniquées pour le savoir (info sur catastrophes naturelles, combats, etc ...).
Vos croyances ne valent que lorsque vous êtes physiquement éloignés de l'imminente faucheuse. Mais la nature est puissante, et le goût de vivre bien naturel.

"Chasse le naturel, il revient au galop".

C'est de la douleur dont on a peur pas de la mort ; la mort peut en effet etre douloureuse mais ce n'est pas toujours le cas, les "near death experiences" sont la pour nous donner quelques indices..

[JusteAli]

Je trouve tres pertinent que nous discutions de la mort sur un fil intitule " bientot le commencement"

[patlek]

Donc, quand un musulman est tué, ce n' est pas grave du tout, voir c' est trés bien... Il commence une nouvelle vie super géniale.

[Petrus]

Dis donc, JusteAli le musulman, je me trompe ou les femmes sur ton avatar ne sont pas voilées?

[KarmaStuff]

Cette vie après la mort - ou plutôt après la vie – ne serait-elle réservée qu'à l'Homo Sapiens Sapiens (1) ou à tout être vivant (2) ?

Je demande cela à ceux qui croient à la vie après la mort, et qui acceptent la Théorie de l'Evolution...

Si cela fonctionne pour l'Homme, est-ce aussi valable et envisageable pour les primates, les dauphins, les ornithorynques, les fourmis ou encore les bactéries (je cite des exemples au hasard, rien à voir avec la lignée de nos ascendants) ?

En admettant que ce soit vrai, pourquoi l'Homme serait-il le seul à avoir le privilège de pouvoir accéder à cet au-delà ? Je pose la question très sérieusement et sans arrière-pensées…

Puisqu'il y a eu continuité via l'évolution, à partir de quand cela serait devenu réalisable ?
Cela devait également s'effectuer il y a 10 000, 100 000 ans, mais jusqu'où sur l'échelle du temps ?

L’Homme n’est pas apparu du jour au lendemain, donc la question reste légitime… Ses ancêtres, puis les ancêtres de ses ancêtres, et si l’on remonte dans les générations, jusqu’aux ancêtres de moins en moins « évolués », il y a des millions d’années, puis dizaines de millions d’années, etc… chacun devait être capable d’en faire autant…

Ou alors, il y a eu un « déclic » à un moment donné, un événement particulier qui a placé l’Homme sur le « chemin de la vie éternelle »… Et si c’est ça, lequel ?

Si votre réponse à la première question de ce message est (2), vous admettez que nos ancêtres les plus anciens purent atteindre ce "monde" mystique après la mort physique… Donc vous admettez également que tous les animaux ont droit à cet accès vers l’au-delà…

Si votre réponse est (1), à savoir si vous maintenez le fait que seule l’Humanité possède ce privilège, il faudra argumenter et expliquer pourquoi…

[le Ksatriya]

à tout être vivant sans aucun doute.
je vas te raconter une histoire qui me vient à l'esprit tirée du Shrimad Bhagavatam, à propos d'un Roy dont l'obligation est faite (c vrai aussi pour tous les Rois)de délaisser vers les cinquante berges toutes les activités dévolues à sa fonction terrestre pour se consacrer dans la solitude à la Méditation dans un retour vers Dieu.
Un jour, ce Roy vit une biche qui mit bas, et mourut, laissant à la vie un joli petit faon. Le Roy s'éprit de l'animal et ils devinrent tous deux inséparables, au point où quand le Roy quitta la vie, l'image du faon étant présente ds son esprit juste avant de mourir fit qu'il se réincarna dans la peau même d'un faon ( chez nous ça se réincarne vite fait, tout au plus qq heures après la mort); heureusement pour lui, le Roy détenait un haut niveau de Conscience tel que, même dans la peau du faon, il prit conscience de Sa Nature réelle d'un point de vue religieux, ce qui fit qu'une fois décédé, il pût reprendre son parcours dans une nouvelle peau humaine.........comme quoi l'image que nous entretenons au final fait dépendre de la suite à prendre. c ça la Liberté. celle de contrôler notre Mental.

[KarmaStuff]

Et ça marche aussi pour les bactéries ? Ou les virus ?

[Falenn]

Cette vie après la mort - ou plutôt après la vie – ne serait-elle réservée qu'à l'Homo Sapiens Sapiens (1) ou à tout être vivant (2) ?

Je demande cela à ceux qui croient à la vie après la mort, et qui acceptent la Théorie de l'Evolution...

pourquoi l'Homme serait-il le seul à avoir le privilège de pouvoir accéder à cet au-delà ? Je pose la question très sérieusement et sans arrière-pensées…

Puisqu'il y a eu continuité via l'évolution, à partir de quand cela serait devenu réalisable ?
Cela devait également s'effectuer il y a 10 000, 100 000 ans, mais jusqu'où sur l'échelle du temps ?

L’Homme n’est pas apparu du jour au lendemain, donc la question reste légitime… Ses ancêtres, puis les ancêtres de ses ancêtres, et si l’on remonte dans les générations, jusqu’aux ancêtres de moins en moins « évolués », il y a des millions d’années, puis dizaines de millions d’années, etc… chacun devait être capable d’en faire autant…

Ou alors, il y a eu un « déclic » à un moment donné, un événement particulier qui a placé l’Homme sur le « chemin de la vie éternelle »… Et si c’est ça, lequel ?

Si votre réponse à la première question de ce message est (2), vous admettez que nos ancêtres les plus anciens purent atteindre ce "monde" mystique après la mort physique… Donc vous admettez également que tous les animaux ont droit à cet accès vers l’au-delà…

Je crois que "l'impression de vivre" n'est pas réservée aux humains et que la conscience d'exister ne peut être détruite, donc que cette conscience peut "habiter" différentes formes (dans cette dimension, la forme animale ... et peut-être d'autres formes avec lesquelles nous sommes bien incapables de communiquer donc d'avoir leurs témoignages sur le sujet !).
L'impression de vivre est en rapport direct avec la mémoire (comparaison entre le ressenti présent et le ressenti passé qui nous permet de savoir qu'il nous arrive quelque chose).
En observant cette "incarnation", on peut supposer que la conscience, qui fait l'expérience de la vie, n'est pas associée à une mémoire identique à sa précédente expérience (nous ne nous souvenons pas de ce que "notre" conscience a perçu avant "notre" incarnation).
L'impression de vivre ne serait donc possible qu'à ce prix : l'amnésie.

[le Ksatriya]

Et ça marche aussi pour les bactéries ? Ou les virus ?

.............sans déc j'en sais queue dalle vu que je suis un néophyte; ceci dit quand tu mates les virus, eh bien ils appliquent leur programme à la lettre et jusqu'au bout. mme Petrus Diogène et toute la bande n'hésiteront pas à le confirmer.

[patlek]

En observant cette "incarnation", on peut supposer que la conscience, qui fait l'expérience de la vie, n'est pas associée à une mémoire identique à sa précédente expérience (nous ne nous souvenons pas de ce que "notre" conscience a perçu avant "notre" incarnation)

Je peux te dire que ta conscience ne se souviens pas de tout (trés loin de là) aprés ton incarnation. La mémoire est limité.

[le Ksatriya]

forcément, à force de "se limiter" eh ben on s'limite.

[patlek]

WWwoooaaaaaaaaaaaaooooooooooowwwwwwwww!!!

PPPpppffffuiiiiiiiiiioouuuuuuuuuu..

C' est grand çà comme parole!!!

[le Ksatriya]

au moins aussi "grand" que ce que t'as dit plus haut.

[Falenn]

Je peux te dire que ta conscience ne se souviens pas de tout (trés loin de là) aprés ton incarnation. La mémoire est limité.

J'émets l'hypothèse que la mémoire a une existence propre (extérieure aux neurones !).
On peut envisager alors différents schémas combinant :
- connaissance (mémoire) totale (connaissance de tous les évènements existants dans le multivers atemporel)
- mémoire partielle (souvenirs de plusieurs "incarnations", connaissance partielle des évènements existants dans le multivers atemporel)
- amnésie totale (notre cas à la conception ?).

Maintenant, si "tu peux le dire" (l'affirmer) c'est que tu as des infos qu'il faut vite partager !!!

[patlek]

Ben justement, j' ai une info: c' est l' absence totale d' info. Tu es es donc dans la pure spéculation. Il n' y a pas le moindre début d' élément avec lequel tu puisses commencer a étayer tes théories. Et çà, c' est une info!!