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Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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le Ksatriya

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Ecrit le 21 juin06, 16:38

Message par le Ksatriya »

ouais c vrai sans Staline et Pol Pot, on aurait eu encore cent millions de survivants supplémentaires. mais bon, quand on appartient à un clan politique, on est obligé forcément de cracher sur plus de la moitié de ses convictions.

Agnos

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Ecrit le 21 juin06, 18:09

Message par Agnos »

le Ksatriya a écrit :ouais c vrai sans Staline et Pol Pot, on aurait eu encore cent millions de survivants supplémentaires. mais bon, quand on appartient à un clan politique, on est obligé forcément de cracher sur plus de la moitié de ses convictions.
Tu confonds le communisme et l'athéisme. Il n'y a pas de "régime politique athée", chaque athée a sa philosophie et vote qui il veut.

le Ksatriya

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Ecrit le 21 juin06, 22:13

Message par le Ksatriya »

on n'a pas encore vu d'islamo-communisme ou de christo-communisme au niveau des postulats théoriques.

Agnos

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Ecrit le 21 juin06, 22:16

Message par Agnos »

le Ksatriya a écrit :on n'a pas encore vu d'islamo-communisme ou de christo-communisme au niveau des postulats théoriques.
Moi je connais des chrétiens communistes et des athées de droite, donc ne mélange pas tout.

le Ksatriya

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Ecrit le 21 juin06, 22:18

Message par le Ksatriya »

Agnos a écrit : Moi je connais des chrétiens communistes et des athées de droite, donc ne mélange pas tout.
................yes, mais seulement au niveau individuel non structuré par des partis organisés.

Agnos

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Ecrit le 21 juin06, 22:20

Message par Agnos »

le Ksatriya a écrit : ................yes, mais seulement au niveau individuel non structuré par des partis organisés.
Et tu veux en venir où ?

le Ksatriya

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Ecrit le 21 juin06, 22:27

Message par le Ksatriya »

où ? mais que les athéistes sont aussi sanguinaires que les autres.

Agnos

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Ecrit le 21 juin06, 22:53

Message par Agnos »

le Ksatriya a écrit :où ? mais que les athéistes sont aussi sanguinaires que les autres.
Bien sur que Staline n'était pas un tendre, et il y a eu beaucoup de victimes... mais victimes d'une Idéologie, et pas victime de l'Athéisme.
Qu'en reste-t-il après moins d'un siècle ? Le communisme a disparu d'Europe de l'Est, la Chine change (esperons que les autres cocos d'Asie suivront), et Cuba attend la mort de Castro.
Pourquoi ? Le communisme a échoué. Les états, qui sont des système, ont pu évolué et le rejetter, sans les dogme ou le "sacré" qui empoisonnent les religions et qui sont toujours là, quasiment imperméables au changement, malgré 2000 ans d'échec du christianisme ou 1500 ans d'échec de l'islam...

le Ksatriya

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Ecrit le 21 juin06, 23:21

Message par le Ksatriya »

"heureusement" qu'on est toujours là, c ce qui fait la pureté de nos intentions.

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Ecrit le 22 juin06, 00:16

Message par Agnos »

le Ksatriya a écrit :"heureusement" qu'on est toujours là, c ce qui fait la pureté de nos intentions.
Ca ne me dérange pas que "vous" soyez là, tant que "vous" n'empietez pas sur le développement de la société et sur les libertés personnelles et que "vous" n'imposez pas "votre" nivellement par le bas.

le Ksatriya

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Ecrit le 29 juin06, 13:43

Message par le Ksatriya »

inutile évidemment de répéter que les premières apparitions scientifiques ont été dès le début, réalisées dans un cadre politique religieux; c bien après que les athées les en ont extrait de leur contexte pour s'en attribuer la paternité. une imposture, quoi.

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Message par Lip69 »

le Ksatriya a écrit :on n'a pas encore vu d'islamo-communisme ou de christo-communisme au niveau des postulats théoriques.
Pourtant il y a des orthodoxes russes qui rêvent du retour de l'ancien régime.

En France le Parti Communiste compte parmi ses membres des croyants (chretiens, musulmans par exemple) et sont acceptés en tant que tels tant que leur religion n'interfere pas avec la vie publique...



PS : Je le repete, au cas où on aurais pas compris, je ne suis pas communiste, ni même sympathisant !!!!
La violence est le dernier recours de l'incompétence - Nous sommes éduqués à croire, et non à savoir. La croyance peut être manipulée. Seul le savoir est dangereux.

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Message par Lip69 »

le Ksatriya a écrit :ouais c vrai sans Staline et Pol Pot, on aurait eu encore cent millions de survivants supplémentaires. mais bon, quand on appartient à un clan politique, on est obligé forcément de cracher sur plus de la moitié de ses convictions.
Oui, et sans le Pape, il y aurait des millions de vies sauvées en Afrique (la capote, ça sert à quoi ?)

T'es vraiement borné mon gars. Demande à chacun des athées que tu rencontreras s'il est Stalinien !!!! (et pas communiste, ça c'est autre chose !)
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Message par Lip69 »

le Ksatriya a écrit : ................yes, mais seulement au niveau individuel non structuré par des partis organisés.
Pouquoi, tu voudrais qu'il y ait un parti dirigé par des religieux ?????
La violence est le dernier recours de l'incompétence - Nous sommes éduqués à croire, et non à savoir. La croyance peut être manipulée. Seul le savoir est dangereux.

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Message par Lip69 »

le Ksatriya a écrit :inutile évidemment de répéter que les premières apparitions scientifiques ont été dès le début, réalisées dans un cadre politique religieux; c bien après que les athées les en ont extrait de leur contexte pour s'en attribuer la paternité. une imposture, quoi.
Je le répèterais jamais assez :

les religions sont le fruit d'explications alambiquées et simplistes de presonnages se prétendant les sages de la tribu (vu qu'ils pouvaient pas être les plus forts ou les plus habiles) pour expliquer le monde et se rendre utiles.

Ca a dérivé vers des croyances plus complexes avec rites et tout le tsintsouin.
La religion est la première réponse "scientifique" aux questions existentielles de l'homme.

Le problème, c'est qu'entre temps, on a découvert beaucoup de choses qui font reculer, jour aprés jour, l'ignorance.
Il s'avère aujourd'hui que les problèmes existentiels peuvent suivre une autre voie : la philosophie.

La véritable source de l'athéisme est bien là : la philosophie avec l'aide logistique de la science.

Lorsqu'on examine en détail les arguments des religions, la seule chose qui leur restent vraiement, c'est la sacro-sainte foi, cette puissante force d'autosuggestion et d'effet troupeau rassurant fâce à un monde qui s'avère chaque jour plus complexe à comprendre et à maitriser.

Je réitère donc : l'athéisme n'est absolument pas lié au communisme ou au stalinisme !
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