Dieu, un être omniscient ?

[Leokent]

Dieu nous demande simplement de comprendre Son Plan et de collaborer avec; moi, à la place de "jouet" je pense "Homme Libre".

Mais vu que Dieu est omnipotent, il a une autorité absolue sur nous tous. Ce qui signifie que toutes les actions que nous faisons sont en accord avec sa volonté. Si nous sommes musulmans, c'est par la volonté de Dieu. Si nous sommes athées, c'est par la volonté de Dieu. Si nous sommes chrétiens, c'est par la volonté de Dieu. Si nous sommes bouddhistes, c'est par la volonté de Dieu. Si nous sommes trisomiques, c'est par la volonté de Dieu. Si nous sommes morts-nés, c'est par la volonté de Dieu. Si le nazisme a eu lieu, c'est par la volonté de Dieu. Si le communisme a eu lieu, c'est par la volonté de Dieu. Si les croisades ont eu lieu, c'est par la volonté de Dieu. Si les camps d'extermination ont eu lieu, c'est par la volonté de Dieu. Si l'attentat du 11 septembre a eu lieu, c'est par la volonté de Dieu.
Donc si nous ne voulons pas comprendre son plan et collaborer avec, c'est encore par sa volonté.

[Leokent]

il voit tout.

Il aurait donc vu Caïn tuer Abel. Il aurait donc vu Adam et Eve manger du fruit de la connaissance du bien et du mal. N'est-ce-pas?

[le Ksatriya]

on peut reprendre un exemple que j'évoque régulièrement; quand un adulte produit un enfant, ce dernier, dans un premier mouvement, confond son géniteur avec Dieu; normal, il vient de lui, est nourri par lui, choyé, et parfois, "rejeté", "châtié", "abandonné". et c au cours se son développement dans l' approche socialisée de son environnement que s'effectue le détachement, la dissociation..........d'avec "dieu" ou le père...........d'avec Dieu, quand une fois estimé avoir été bafoué, ou "trompé" par "la Vie", il procède à l'association des 2.
le père n'est qu'un modeste véhicule chargé de perpétuer l'information.

[patlek]

Pffffffffffflllllllllllllllll...

[le Ksatriya]

Pffffffffffflllllllllllllllll...

.................je comprends ton dépit, patlek, mais......

[Quelqu'un]

on peut reprendre un exemple que j'évoque régulièrement; quand un adulte produit un enfant, ce dernier, dans un premier mouvement, confond son géniteur avec Dieu; normal, il vient de lui, est nourri par lui, choyé, et parfois, "rejeté", "châtié", "abandonné". et c au cours se son développement dans l' approche socialisée de son environnement que s'effectue le détachement, la dissociation..........d'avec "dieu" ou le père...........d'avec Dieu, quand une fois estimé avoir été bafoué, ou "trompé" par "la Vie", il procède à l'association des 2.
le père n'est qu'un modeste véhicule chargé de perpétuer l'information.

A la naissance un enfant prend pas son père pour dieu... il croit que le monde tourne autour de lui.

[Fouad]

"Où est-tu?" Genèse 3.9
"Et qui t'as appris que tu étais nu?" Genèse 3.11
"Qu'as-tu fait là?" Genèse 3.13
"Pourquoi es-tu irrité et pourquoi ton visage est-il abattu?" Genèse 4.6
"Si tu es bien disposé, ne relèveras-tu pas la tête?" Genèse 4.7
"Mais si tu n'es pas bien disposé, le péché n'est-il pas à la porte, une bête tapie qui te convoite et que tu dois dominer?" Genèse 4.7
"Où est ton frère Abel?" Genèse 4.9
"Pourquoi Sara a-t-elle ri, se disant: "vraiment, vais-je encore enfanter, alors que je suis devenue vieille?"" Genèse 18.13
"Y a-t-il rien de trop merveilleux pour Yahvé?" Genèse 18.14
"Vais-je cacher à Abraham ce que je vais faire, alors qu'Abraham deviendra un grand peuple et que par lui se béniront toutes les nations de la Terre?" Genèse 18.17-18

Si Dieu était omniscient, pourquoi aurait-il posé toutes ces questions?

Si quelqu'un trouve d'autres questions de Dieu (j'ai la flemme de les chercher), qu'il les mette sur ce forum.

Réponse en 2 points :

1/ si ce que tu cite c'est pas du coran, Je suis musulman et comme tout musulman, on croit que les autres religions ont été modifier par les humains, sauf la derniere religion qui est l'islam. Donc je peux pas discuter sur des choses que pas sur que dieu les a dit.

2/ Quand quelqu'un pose une question, ca veut pas dire qu'il sait pas la réponse, il y'a 3 fonctions des questions :

a/ soit poser une question du a l'ignorance et volanté de savoir le réponse.


b/ comme les professeurs qui posent des questionss a leurs élèves, c'est pas parce que les profs ne connaissent pas les répones, mais pour enseigner les élèves (transmettre des connaissances) ou les tester.

c/ Pour insister et prouver quelque chose, par exemple dire : donc pourquoi on mange ? ca veut pas dire que tu sais pas pourquoi on mange, mais ca veut dire pour insister sur le fait qu'on mange pour survivre.


Quand dieu pose une question, c'est soit pour la 2ème ou 3ème fonction, parce que dieu sait tout, passé, présent, futur. C'est dieu qui a créé le lieu (matière) et le temps, et donc dieu e s'affecte pas du matière ou le temps, pour dieu : passé, présent, futur c'est la meme chose.

Voila.

[Leokent]

Réponse en 2 points :

1/ si ce que tu cite c'est pas du coran, Je suis musulman et comme tout musulman, on croit que les autres religions ont été modifier par les humains, sauf la derniere religion qui est l'islam. Donc je peux pas discuter sur des choses que pas sur que dieu les a dit.

2/ Quand quelqu'un pose une question, ca veut pas dire qu'il sait pas la réponse, il y'a 3 fonctions des questions :

a/ soit poser une question du a l'ignorance et volanté de savoir le réponse.


b/ comme les professeurs qui posent des questionss a leurs élèves, c'est pas parce que les profs ne connaissent pas les répones, mais pour enseigner les élèves (transmettre des connaissances) ou les tester.

c/ Pour insister et prouver quelque chose, par exemple dire : donc pourquoi on mange ? ca veut pas dire que tu sais pas pourquoi on mange, mais ca veut dire pour insister sur le fait qu'on mange pour survivre.


Quand dieu pose une question, c'est soit pour la 2ème ou 3ème fonction, parce que dieu sait tout, passé, présent, futur. C'est dieu qui a créé le lieu (matière) et le temps, et donc dieu e s'affecte pas du matière ou le temps, pour dieu : passé, présent, futur c'est la meme chose.

Voila.

1/ Je n'ai pas de Coran chez moi.
2/ Même si tu es musulman, donne-moi la fonction de la question "Où es-tu?" et de "Où est ton frère Abel?".

[Fouad]

1/ Je n'ai pas de Coran chez moi.
2/ Même si tu es musulman, donne-moi la fonction de la question "Où es-tu?" et de "Où est ton frère Abel?".

1/ Et alors ? quelle est la relation avec ce que j'ai dis ? je comprends pas...en plus il y'a le coran sur internet traduit dans beaucoup de langues et gratuit.

2/ je m'en fou de ce qui est écrit dans une religion modifié vers le faux, sors moi un exemple du coran et je t'explique. (je vais essayer de chercher si j'aurai le temps) .
tous les prophetes avaient le meme message :
dieu est un seul dieu infiniment parfait (infiniment puissant, infiniment juste, infiniment égalitaire, infiniment intelligent...etc)
dieu n'a besoin ni d'un fils (jésus ou autre) ni d'une femme,
et dieu n'est pas jésus, jésus est un prophete comme les autres prophetes, dieu ne va pas au marché, ne mange pas et ne va pas au toilette (comme le prophete jésusu et tous les humains) tous les prophetes sont des humains normaux, mais ils sont très bon (c'est pour ca que dieu les a choisi pour etre des prophetes)

[Petrus]

avoir été bafoué, ou "trompé" par "la Vie"

Pas "par la vie", mais bien par des hommes peu scrupuleux, les croyants, nuance...

[Fouad]

Pas "par la vie", mais bien par des hommes peu scrupuleux, les croyants, nuance...

chacun est responsable de ses actes, qui t'a obliger de croire les autres athés ? qui t'a obliger de croire les croyants ?!!

personne, ne donne pas des excuses de tes actes que tu as fait de libre choix.

[Petrus]

... ... Ben oui, et alors?

J'ai fait le choix de ne plus suivre des imposteurs, et je n'en conçois aucune honte.

[Leokent]

chacun est responsable de ses actes

Le théorème du Dieu sadique dément totalement cette phrase.

[Fouad]

Le théorème du Dieu sadique dément totalement cette phrase.

c'est quoi ce théorème ? explique moi.

[Falenn]

[chacun est responsable de ses actes, qui t'a obliger de croire les autres athés ? qui t'a obliger de croire les croyants ?!!

Les créationnistes devraient répondre "Dieu" !
Puisqu'ils croient que leurs dieux est/sont à l'origine (donc la cause) de tout.
N'est-ce pas ton dieu qui a créé le cerveau ? N'est-ce pas ton dieu qui a créé le système nerveux ? N'est-ce pas ton dieu qui a créé notre nature ?
A moins que quelque chose lui ait échappé ... Ton dieu ne serait donc pas omnipotent et omniscient ...