Le théorème du Dieu sadique

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Leokent

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Ecrit le 06 juil.06, 04:36

Message par Leokent »

IIuowolus a écrit :du théorème du Dieu sadique.
Y a-t-il des questions?

IIuowolus

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Message par IIuowolus »

Leokent a écrit :Y a-t-il des questions?
Oui pourquoi dieu qui est tout ne pourrait-il pas être sadique...

Leokent

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Ecrit le 06 juil.06, 04:58

Message par Leokent »

IIuowolus a écrit : Oui pourquoi dieu qui est tout ne pourrait-il pas être sadique...
Parce qu'il l'est déjà.
Mais comme Dieu est tout, il est aussi:
-[ATTENTION Censuré dsl]
-intelligent
-[ATTENTION Censuré dsl]
-parfait
-imparfait
-Tout-puissant
-faible
-sourd
-aveugle
-muet
-malhonnête
-honnête
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Message par IIuowolus »

Leokent a écrit :Parce qu'il l'est déjà.
Mais comme Dieu est tout, il est aussi:
-[ATTENTION Censuré dsl]
-intelligent
-[ATTENTION Censuré dsl]
-parfait
-imparfait
-Tout-puissant
-faible
-sourd
-aveugle
-muet
-malhonnête
-honnête
-néant
en faites t'es entrain de dirent que dieu est la seul choses qui n'as pas de contraire ?

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Ecrit le 06 juil.06, 05:04

Message par Leokent »

IIuowolus a écrit : en faites t'es entrain de dirent que dieu est la seul choses qui n'as pas de contraire ?
Si
Le contraire de Dieu est... Dieu.
Si Dieu est Tout-puissant, son contraire qui est Dieu est faible.
Si Dieu est faible, son contraire qui est Dieu est Tout-puissant.

IIuowolus

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Message par IIuowolus »

ouais c'est faiblement puissant ton sadisme...

Leokent

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Ecrit le 06 juil.06, 05:53

Message par Leokent »

IIuowolus a écrit :ouais c'est faiblement puissant ton sadisme...
mon sadisme ?

Falenn

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Re: Le théorème du Dieu sadique

Ecrit le 07 juil.06, 07:24

Message par Falenn »

Leokent a écrit :Si Dieu est omnipotent, alors il possède l'autorité absolue sur nous. Toutes nos actions sont donc en accord avec la volonté de Dieu. On ne peut se rebeller à un être Tout-Puissant. Aucun homme ne peut être mauvais aux yeux de Dieu car les hommes n'arrêtent pas d'obéir à la volonté de Dieu.

C'est donc à cause de la volonté de Dieu que les souffrances et les guerres ont eu lieu. Dieu voulait que les hommes souffrent: il est sadique.
Si Dieu est omnipotent (tout-Puissant), Dieu est donc sadique.


Essayez donc de réfuter ce théorème.

PS: Si Dieu est omnipotent, tout ce qui est écrit ici est en accord avec la volonté de Dieu.
Il y a en effet une contradiction entre le dieu-omniscient-omnipotent de certains et ce même dieu qui hairait le meurtre (fallait pas créer la mort !), le vol (fallait pas créer le manque !), etc ... dont il serait lui-même la cause et l'origine.
D'ailleurs, ce dieu là serait plutôt sado-masochiste à ses heures (lui qui déteste certaines choses qui existent alors qu'il les a faites exister et qu'il leurs permet de continuer d'exister), qu'exclusivement sadique.

Certains ont prétendu qu'il ne faut pas confondre "vouloir" et "tolérer".
C'est un peu jouer sur les mots, puisque pour un omnipotent, "je le tolére" = "je le veux bien".

JusteAli

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Re: Le théorème du Dieu sadique

Ecrit le 07 juil.06, 08:55

Message par JusteAli »

Falenn a écrit : Il y a en effet une contradiction entre le dieu-omniscient-omnipotent de certains et ce même dieu qui hairait le meurtre (fallait pas créer la mort !), le vol (fallait pas créer le manque !), etc ... dont il serait lui-même la cause et l'origine.
D'ailleurs, ce dieu là serait plutôt sado-masochiste à ses heures (lui qui déteste certaines choses qui existent alors qu'il les a faites exister et qu'il leurs permet de continuer d'exister), qu'exclusivement sadique.

Certains ont prétendu qu'il ne faut pas confondre "vouloir" et "tolérer".
C'est un peu jouer sur les mots, puisque pour un omnipotent, "je le tolére" = "je le veux bien".
Et si c'etait toi qui l'aurait voulu, et que Lui dans son infinie tolerance te l'aurait accorde ?

Leokent

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Re: Le théorème du Dieu sadique

Ecrit le 07 juil.06, 09:06

Message par Leokent »

JusteAli a écrit : Et si c'etait toi qui l'aurait voulu, et que Lui dans son infinie tolerance te l'aurait accorde ?
Dieu ne serait pas omnipotent, Tout-puissant.

JusteAli

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Ecrit le 07 juil.06, 09:14

Message par JusteAli »

Evidemment que oui ! Tolerance ne signifie aucunement faiblesse ou desinteret.

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Message par Fouad »

JusteAli a écrit :Evidemment que oui ! Tolerance ne signifie aucunement faiblesse ou desinteret.
oui bien sur, tu as raison.

Leokent

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Ecrit le 07 juil.06, 10:23

Message par Leokent »

JusteAli a écrit :Evidemment que oui ! Tolerance ne signifie aucunement faiblesse ou desinteret.
Le libre-arbitre tue l'omnipotence, la Toute-Puissance.

JusteAli

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Ecrit le 07 juil.06, 10:27

Message par JusteAli »

Leokent a écrit :Le libre-arbitre tue l'omnipotence, la Toute-Puissance.
Mais ne vois-tu pas autour de toi ? Ne vois-tu pas que nous nous trouvons sur une toute petite planete tournant autour d'une petite etoile qui elle-meme se trouve dans une galaxie parmi des milliards de milliards de galaxie qui ne constituent qu'un univers parmi d'autres ? Ne vois-tu pas que notre "libre-arbitre" ne s'exerce que sur cette petite planete si insignifiante mais si belle et si precieuse?

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Re: Le théorème du Dieu sadique

Ecrit le 07 juil.06, 19:57

Message par Falenn »

JusteAli a écrit :[Et si c'etait toi qui l'aurait voulu, et que Lui dans son infinie tolerance te l'aurait accorde ?
Toujours selon "la logique" création-omniscience-omnipotence, toute volonté est une oeuvre connue de dieu, donc acceptée par lui (puisque s'il ne l'acceptait pas, elle n'existerait pas).
Donc tout ce qui existe est l'oeuvre directe ou indirecte de ce même dieu.
Quand il y a omniscience, tout est sûr, certain, il n'y a rien d'alléatoire, aucune "autre option", aucune surprise, aucune ... ignorance.

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