La nature de Jésus (saw) pour les chrétiens

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
Fatiha.y

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 228
Enregistré le : 24 mars06, 12:47
Réponses : 0

La nature de Jésus (saw) pour les chrétiens

Ecrit le 30 juil.06, 04:40

Message par Fatiha.y »

Il est impossible d'avoir un débat si la nature de Jésus (saw) n'est pas claire.


Jésus est il un Dieu oui ou non ?

Ne me sortez pas fils de Dieu car ca ne répond pas a la question.

La réponse ne peut être que oui ou non, pas de tergiversation sur une question aussi simple et aussi fondamentale.

Sonya

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 419
Enregistré le : 29 déc.05, 07:56
Réponses : 0

Ecrit le 30 juil.06, 10:12

Message par Sonya »

Il me semble que tous les Chrétiens pensent que Jésus est de nature divine...

Mustapha

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 1573
Enregistré le : 13 sept.05, 06:37
Réponses : 0

Ecrit le 30 juil.06, 11:14

Message par Mustapha »

Sonya a écrit :Il me semble que tous les Chrétiens pensent que Jésus est de nature divine...
Effectivement, mais ce ne fut pas le cas des chrétiens de toutes les époques. Arius par exemple!

Salam.

Fatiha.y

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 228
Enregistré le : 24 mars06, 12:47
Réponses : 0

Ecrit le 30 juil.06, 11:42

Message par Fatiha.y »

Bizarre que les chrétiens ne répondent pas a une question aussi simple.

draw

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 499
Enregistré le : 18 déc.05, 16:09
Réponses : 0

Ecrit le 30 juil.06, 12:24

Message par draw »

Jésus est le Dieu des dieux. Dans la Bible on appelle "dieux", les prophetes, les anges ect... tout se qui a un lien direct avec le divin, et Jésus de par sa nature intrinsequement divine (car il est réelement le fils de Dieu, étant une apostase de Dieu) est, de ce fait, le Dieu des dieux (épitre de paul).

Ca c'est exctement se que dit la Bible mais comme ça ne vous plaira pas (musulmans) c'est vous, maintenant, qui allez tergiversser.

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29781
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Ecrit le 30 juil.06, 16:16

Message par MonstreLePuissant »

Jésus en tant que fils unique engendré du Père possède la nature divine. Et ceux qui seront participants de la première résurrection doivent aussi revétir cette nature divine.

Est ce suffisament clair ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

abdel12

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 896
Enregistré le : 28 janv.06, 06:09
Réponses : 0

Ecrit le 30 juil.06, 22:22

Message par abdel12 »

MonstreLePuissant a écrit :Jésus en tant que fils unique engendré du Père possède la nature divine. Et ceux qui seront participants de la première résurrection doivent aussi revétir cette nature divine.

Est ce suffisament clair ?

pourquoi tu dis "fils unique " alors que d'autre dans la bible s'ont appelé fils?

et jesus ne fut pas le seul a etre engendré du père dans la bible.


selon toi, pour avoir la nature divine il faut avoir ces 2 qualités alors :

Dieu a dit à David (Psaume, 2:7) "Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui."


Moi je ne dit pas fils unique ou engendré , je dit «Nul n’est saint comme l’Eternel» 1S 2.2

Elimélec

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 2421
Enregistré le : 22 mars06, 20:58
Réponses : 0
Localisation : dans les lieux célestes en Christ

Contact :

Ecrit le 30 juil.06, 22:34

Message par Elimélec »

MonstreLePuissant a écrit :
Est ce suffisament clair ?

Faut croire que non, c'est pas clair pour tout le monde. C'est toujours les mêmes questions et les mêmes réponses qui reviennent inlassablement.
Mais comme l'avait dit un intervenant, en cas de rupture de stock de thèmes à aborder, "il y a un roulement à assurer" .

-azuphel-

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2720
Enregistré le : 01 déc.05, 13:33
Réponses : 0
Localisation : Algérie

Ecrit le 30 juil.06, 22:57

Message par -azuphel- »

Elimélec a écrit :
Faut croire que non, c'est pas clair pour tout le monde. C'est toujours les mêmes questions et les mêmes réponses qui reviennent inlassablement.
Mais comme l'avait dit un intervenant, en cas de rupture de stock de thèmes à aborder, "il y a un roulement à assurer" .
Je dirai plutôt que tu es incapable de répondre à nos questions.

Toi même tu ne comprends pas les fondements de ta religion, parce qu'il n y'a rien à comprendre....

Elimélec

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 2421
Enregistré le : 22 mars06, 20:58
Réponses : 0
Localisation : dans les lieux célestes en Christ

Contact :

Ecrit le 30 juil.06, 23:19

Message par Elimélec »

-azuphel- a écrit :
Toi même tu ne comprends pas les fondements de ta religion, parce qu'il n y'a rien à comprendre....

L'Evangile n'est pas une religion, c'est pour cela que ceux qui se sont engagés dans une religion ne le comprennent pas et poses sans cesse les mêmes questions. L'Evangile va au-delà de la compréhension humaine, de la logique d'une religion inventée par un homme pour les hommes.

L’évangile n’est pas une religion

-Il y a plusieurs religions
mais un seul Evangile

-La religion est œuvre d’homme
l’Evangile est don de Dieu

-La religion, c’est ce que l’homme fait pour Dieu,
L’Evangile, c’est ce que Dieu a fait pour l’homme

-La religion, c’est l’homme en quête de Dieu
L’Evangile, c’est Dieu cherchant L’Homme

-La religion consiste pour l’homme à grimper l’échelle de sa propre justice avec l’espoir de rencontrer Dieu au dernier barreau.
Mais l’Evangile consiste pour Dieu à descendre l’échelle, par l’incarnation de Jésus-Christ, pour nous rencontrer, nous pécheurs, au barreau le plus bas

-La religion est de bonne volonté
L’Evangile est Bonne Nouvelle

-La religion est bons conseils
L’Evangile est glorieuse proclamation

-La religion prend l’homme le laissant tel qu’il est
L’Evangile prend l’homme tel qu’il est, mais en fait ce qu’il doit être

-La religion réforme l’extérieur
l’Evangile transforme l’intérieur

-La religion blanchit en surface
"Malheur à vous, Scribes et Pharisiens hypocrites, qui ressemblez à des sépulcres blanchis : au dehors ils ont belle apparence, mais au dedans ils sont pleins d'ossements de morts et de toute pourriture ; vous de même, au dehors vous offrez aux yeux des homme l'apparence de justes, mais au dedans vous êtes pleins d'hypocrisies et d'iniquités". Évangile selon Matthieu, 23.27-29


-Parfois, la religion n’est qu’une comédie
l’Evangile est vie

-L’Evangile est une puissance de Dieu pour le salut de
quiconque croit

-Il y a beaucoup de religions, mais aucune n'offre la garantie du salut.

-Ta foi est-elle une religion ou un SALUT ?

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29781
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Ecrit le 30 juil.06, 23:53

Message par MonstreLePuissant »

abdel12 a écrit :pourquoi tu dis "fils unique " alors que d'autre dans la bible s'ont appelé fils?
Parce qu'il est très clairement écrit dans la Bible que Jésus est le Fils unique-engendré de Dieu.

(Jean 3:16) Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique (gr : monogenes), afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle.
abdel12 a écrit :Dieu a dit à David (Psaume, 2:7) "Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui."
Tu lis à l'envers. Il n'est pas question de David dans ce verset. Tu dois lire le verset dans son contexte :

(Psaumes 2:5-9) Puis il leur parle dans sa colère, Il les épouvante dans sa fureur:
6 C’est moi qui ai oint mon roi Sur Sion, ma montagne sainte! 7 Je publierai le décret; L’Eternel m’a dit: Tu es mon fils! Je t’ai engendré aujourd’hui. 8 Demande-moi et je te donnerai les nations pour héritage, Les extrémités de la terre pour possession; 9 Tu les briseras avec une verge de fer, Tu les briseras comme le vase d’un potier.


YHWH parle au verset 6. Et le roi de Sion répond à partir du verset 7 : "YHWH m'a dit...".

Ceci est confirmé en Hébreux.

(Hébreux 5:5) Et Christ ne s’est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit: Tu es mon Fils, Je t’ai engendré aujourd’hui!

(Hébreux 1:5) Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils, Je t’ai engendré aujourd’hui? Et encore: Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils?


Par ailleurs, David n'a jamais eu les nations en héritage, ni possédé les extrémité de la terre, et il n'a rien brisé avec un verge de fer. Il ne s'agit donc pas de lui, mais bien de Jésus dont il est dit aussi : "Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône. (Apoc. 12:5)"

Est ce clair ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

IIuowolus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 10586
Enregistré le : 08 avr.04, 21:11
Réponses : 0
Localisation : CH

Contact :

Ecrit le 30 juil.06, 23:55

Message par IIuowolus »

Fatiha.y a écrit :Bizarre que les chrétiens ne répondent pas a une question aussi simple.
Parce que le message est plus important que le messager.

Fatiha.y

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 228
Enregistré le : 24 mars06, 12:47
Réponses : 0

Ecrit le 31 juil.06, 00:31

Message par Fatiha.y »

Jésus est donc Dieu si je comprends bien les réponses.


Il existe donc 2 Dieux. Le père, et celui qu'il a engendré le fils.


Ai je bien compris?
Il faut être très claire, car je pose des questions simples.

IIuowolus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 10586
Enregistré le : 08 avr.04, 21:11
Réponses : 0
Localisation : CH

Contact :

Ecrit le 31 juil.06, 00:36

Message par IIuowolus »

Fatiha.y a écrit :Jésus est donc Dieu si je comprends bien les réponses.
Il faut maintenant un temps de reflexion et voir tout ce que ceci implique.
Tu entends ce que tu as envie d'entendre...
C'est ton interprétation...

D'autre pense que puisse qu'il la dit c'est vrai, puisqu'il fait autorité
et d'autre pense que c'est du chanelling.

Mais à part d'être dans sa tête à ce moment là je vois pas trop le moyen de le savoir...

Fatiha.y

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 228
Enregistré le : 24 mars06, 12:47
Réponses : 0

Ecrit le 31 juil.06, 00:42

Message par Fatiha.y »

Alors vous n'êtes pas clairs.


La question est simple. Jésus est t'il un dieu oui ou non.

Pourquoi tergiverser.

La réponse ne peut être que oui ou non.


C'est pas croyable que vous ne puissiez répondre par un oui ou par un non a une question aussi simple.

Si vous me dites qu'il est fils de dieu vous ne me répondez pas. Est il un dieu oui ou non?


c'est pourtant pas compliquée comme question.

Si on me pose la question si Moise est un Dieu, je dis non et clairement non. Si Abraham est un dieu je dis non. Muhammad , je dis non. (paix sur eux)

Et Jésus (saw), je dis non. Et vous ?

vous ne pouvez pas être aussi clair?


Pour moi aussi Jésus (saw) a dit vrai.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 5 invités