la bible enseigne la facon de faire la guerre

[John]

10Quand tu t'approcheras d'une ville pour l'attaquer, tu lui offriras la paix.

11Si elle accepte la paix et t'ouvre ses portes, tout le peuple qui s'y trouvera te sera tributaire et asservi.

12Si elle n'accepte pas la paix avec toi et qu'elle veuille te faire la guerre, alors tu l'assiégeras.

13Et après que l'Éternel, ton Dieu, l'aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l'épée.

14Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Éternel, ton Dieu, t'aura livrés.


L'eternel le dieu de l'amour...
Ca me fait rire quant on parle de ca

[patlek]

Ben, il a pas changé avec le coran.

[John]

Ben, il a pas changé avec le coran.

Tu as oublier un detail important.

Le coran n'ordonne pas de tuer les prisoniers de guerre ( les males ) alors que la bible insiste sur ca comme un acte primordial a faire apres avoir gagner la guerre.

Voila l'enorme difference.

[Simplement moi]

Tu as oublier un detail important.

Le coran n'ordonne pas de tuer les prisoniers de guerre ( les males ) alors que la bible insiste sur ca comme un acte primordial a faire apres avoir gagner la guerre.

Voila l'enorme difference.

John...ne nous prends pas encore une fois pour ce que nous ne sommes pas

Et ce faisant tu oublies allègrement quelques préceptes :

5-33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

alors la différence se trouve où ? Et en plus pas de spécification femme ou homme ou viellard ou enfant... cela reste dans le vague de "ceux qui font la guerre"

(oui je sais.. tu vas me dire le verset suivant parle de repentir alors ... je le mets)

34. excepté ceux qui se sont repentis avant de tomber en votre pouvoir : sachez qu'alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

donc kif kif... car il faut que cela soit AVANT DE TOMBER entre les mains des musulmans... si c'est après... plus de pardon.

[John]

Ton probleme est que tu discute sans comprendre.
Ce verset parle de ceux qui font la guerre aux musulmans, et continue de le faire.
Les prisoniers de guerre en islam a un autre aspect plus civilses que celui mentionne dans ta bible ( tues tout les prisoniers de guerre).

Ouvre bien tes yeux et lis ce que suit et regarde la lecon que donne l'islam sur la facon de traiter les prisoniers de guerre :

* Règle numéro 1 : On doit bien agir envers les prisonniers de guerre

* Règle numéro 2 :Parmi les prisonniers, Il est interdit de séparer les mères des enfants non pubère

* Règle numéro 3 : Il est interdit de tuer un prisonnier après lui avoir promis asile et sécurité

* Règle numéro 4 : Il est interdit de forcer les prisonniers à accepter l'Islam

* Règle numéro 5 : L'échange des prisonniers est permis

Si tu veux lire sur ces 5 regles en detail voila le lien :
http://islam-reunion.com/modules.php?op ... cle&sid=34

Salam

[medico]

Tu as oublier un detail important.

Le coran n'ordonne pas de tuer les prisoniers de guerre ( les males ) alors que la bible insiste sur ca comme un acte primordial a faire apres avoir gagner la guerre.

Voila l'enorme difference.

faux relis bien la bible la bible n'insiste pas sur ce fait bien qu'il est des cas particulier

[Simplement moi]

Ton probleme est que tu discute sans comprendre.
Ce verset parle de ceux qui font la guerre aux musulmans, et continue de le faire.
../...

Salam

Tu as beau tourner dans tous les sens les raisonnements ce qui est écrit est écrit.

C'est écrit sur la Bible... et c'est écrit sur le Coran.

Si tu me dis de "comprendre" sans toi vouloir "comprendre" ce qui est écrit sur la Bible c'est de la mauvaise foi.

Que te permet de dire que tuer est plus propre dans un texte que dans un autre ?

Les deux le disent et l'écrivent.

Cela sert dans quel cas ?

Dans le cas de la bible c'est des versets qui s'appliquent a une action précise, d'un temps précis, pas en général.

Dans le cas du Coran, c'est la généralité.

Qu'on fasse la guerre en attaque ou en défense c'est la guerre. Point.

[Simplement moi]

Ton probleme est que tu discute sans comprendre.
.../...

Si tu veux lire sur ces 5 regles en detail voila le lien :
http://islam-reunion.com/modules.php?op ... cle&sid=34

Salam

John... s'il te plait... ENCORE une fois il faut être sérieux avec ce que l'on cite.

Voyons la suite de ton "lien" pour en apprendre plus :

Règle numéro 1 : On doit bien agir envers les prisonniers de guerre
Djâbir radhi yallâhou 'anhou rapporte qu' à la guerre de Badr (en l'an hijri), on amena les prisonniers auprès du Prophète sallallâhou 'alayhi wa sallam et parmi eux se trouvait 'Abbaas (l'oncle du Prophète sallallâhou 'alayhi wa sallam) qui n'avait pas de vêtement sur lui. Le Prophète sallallâhou 'alayhi wa sallam chercha un habit pour lui; le vêtement de 'Abdoullah bin Oubay était bon pour lui; le Prophète sallallâhou 'alayhi wa sallam (le prit et) le remit à 'Abbaas pour se vêtir .(cité par Boukhari dans son Sahih)

1°) le prisonnier en question es l'ONCLE du prophète la moindre des choses c'est de lui donner un pagne.

2°) cela n'englobe pas automatiquement le "bien agir avec TOUS"

Règle numéro 2 :Parmi les prisonniers, Il est interdit de séparer les mères des enfants non pubère

Abou Ayyoub radhi yallâhou 'anhou rapporte que le Prophète sallallâhou 'alayhi wa sallam a dit : "Celui qui sépare la mère de son enfant, Allah le séparera de sa famille le jour du Jugement." (cité par Tirmidhi dans son Sounan, hadith hassan)

1°) On parle de prisonniers de guerre là ? c'est une généralité, pas une position spécifique a avoir avec ceux là.

2°) Que font les guerriers en guerre... avec des enfants sans leur mère ?
Embarrassants non pour continuer la guerre. La logique même est de ne pas les séparer (musulman ou pas)

3°) Par ailleurs une esclave avec un enfant qui sera aussi esclave... est bien plus valorisable pour le butin... voyons.

4°)... pubère... encore faut il savoir l'âge de l'enfant...


Règle numéro 3 : Il est interdit de tuer un prisonnier après lui avoir promis asile et sécurité

'Amr ibnoul Hamiq Al Khouza'i radhi yallâhou anhou rapporte que le Prophète sallallâhou 'alayhi wa sallam a dit :"Celui qui a donné asile à un homme et le tue ensuite, il portera la drapeau de la tromperie le jour du Jugement." (Cité par Ibn Maadja dans son Sounan, hadith Sahih)

Donner asile pour toi cela parle de "prisonnier de guerre" ???? Je pense que le redacteur du site et toi... vous avez une notion bien particulière du mot "asile"



Règle numéro 4 : Il est interdit de forcer les prisonniers à accepter l'Islam

Ibn 'Abbaas radhi yallâhou 'anhou rapporte qu'à l'époque de l'ignorance (avant la venue de l'islam), lorsqu'une femme faisait des fausses couches, elle faisait le voeu de rendre juif si un prochain bébé naissait. Lorsque la tribu des Banou Nadhir (une tribu juive qui était implantée à Madina avant l'Islam) a été expulsée de Madina (par ordre d'Allah, elle avait quelques enfants des Ansaar (différentes tribus arabes de Madina qui acceptèrent l'Islam) parmi elle. Les Ansaar voulurent reprendre leurs enfants (et les faire devenir musulman) mais Allah révéla le verset suivant : "Pas de contrainte en religion....quot; (chapitre 2 / verset 256) (cité par Abou Daoud dans son Sounan)

Encore une fois cela parle de généralité et pas de "prisonniers de guerre"



Règle numéro 5 : L'échange des prisonniers est permis

'Imraan ibn Houssayn radhi yallâhou anhou rapporte que le Prophète sallallâhou 'alayhi wa sallam "a fait libérer deux prisonniers musulmans en échange d'un prisonnier non musulman." (cité par Tirmidhi dans son Sounan, hadith Sahih)

encore une fois un argument qui démontre le contraire de ce que le rédacteur du site en question veut prouver:

J'aime bien le "il est permis" cela veut tout dire... c'est permis... mais pas obligé

Et deux MUSULMANS contre UN non musulman... cela prouve que les non musulmans donnent bien plus de valeur (le DOUBLE) a un prisonnier des leurs.... et sont prêts a l'échanger même contre DEUX pour le libérér .... cela démontre non pas une "vertu" musulmane... mais une plus grande vertu des non musulmans.

D'ailleurs... ou tu as vu que les NON MUSULMANS n'ont pas "la permission" d'échanger des prisonniers ?

Fin des commentaires de ton lien.

[PIERROT]

10Quand tu t'approcheras d'une ville pour l'attaquer, tu lui offriras la paix.

11Si elle accepte la paix et t'ouvre ses portes, tout le peuple qui s'y trouvera te sera tributaire et asservi.

12Si elle n'accepte pas la paix avec toi et qu'elle veuille te faire la guerre, alors tu l'assiégeras.

13Et après que l'Éternel, ton Dieu, l'aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l'épée.

14Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Éternel, ton Dieu, t'aura livrés.


L'eternel le dieu de l'amour...
Ca me fait rire quant on parle de ca

je me demande si tu t'es aperçu que nous vivons au XXI° siècle et que l'antiquité s'est terminée avec la chute de l'empire romain

Homo sapiens a bien évolué depuis ses origines ; remarque , il y a toujours des exceptions .