Non sa c'est que chaque personne est différente et quelles n'ont pas le même besoin. Pourquoi vouloir créer une pensée unique, ne serait ce t'il pas de la dictature vu sur ce point. Si je te vole tout ton fric pour moi c'est bon puisque je m'enrichie et pour toi c'est mal puisque tu t'es appauvri. Et il y a plein d'autre exemple. Le bien et le mal n'est que relatif.IIuowolus a écrit :ça c'est plutot de la jalousie...
Il faudrait déjà s'entendre sur ce que l'on veut dire par "bien" et "mal", si toutefois tu veux vraiment discuter du sujet.Alliance a écrit :Comme quoi le bien est le mal n'est que relatif
Le bonheur est dans la têteCrovax a écrit : Il faudrait déjà s'entendre sur ce que l'on veut dire par "bien" et "mal", si toutefois tu veux vraiment discuter du sujet.
Si par bien on entend l'ensemble des fins auxquelles tendent toutes les actions humaines, on s'accordera j'imagine, sur le fait que le Bien suprême soit le bonheur. La question de la relativité du bien et du mal reviendrait donc à se demander s'il existe un "mode d'emploi" du bonheur.
Etre heureux c'est avoir ce qui nous arrange et être malheureux c'est tout ce qui nous embêtes. Mais le bien amène souvent au mal et le mal nous amène souvent au bien. Le mal nous remet sur le bon chemin donc nous amène au bien et vice versa. Mais parfois le bien nous amène au bien et le mal nous amène au mal, tout dépend du contexte. Le bien le mal on s'en fou, c'est le résultat que ses deux chose nous amène qui est le plus important.Crovax a écrit : Au delà même de cette question, il me semble alors que la vie la plus heureuse sera celle qui s'accorde avec sa nature, et donc celui qui connaît sa propre nature, car il m'apparaît comme plus heureux celui dont ses inclinations ont un fondement véritable et dont ses actions le serviront réellement, plutôt que celui qui agit en toute ignorance sur lui-même, pouvant même prendre des décisions allant à l'encontre de ses intérêts personnels.
Exactement. Il existe des masochistes dans le monde.Crovax a écrit : Je peux alors dire que les croyants n'ont aucun éspoir de jamais trouver le bonheur véritable, car l'adhésion à leurs dogmes les entraîne à craindre toute opinion qui ne conforterait pas leur position ; ils ne peuvent donc pas connaître leur vraie nature et accorder leur vie sur elle.
Moi déjà je ne suis pas athée, ni croyant mais le mélange des deux.Math1975 a écrit :Bonjour ..si j'ai bien compris il s'agit là d'imputer a Dieu donc a priori le créateur de l'univers la création du mal ? Est ce que les athées ne rejetent pas cette idée d'un créateur a la base?Je n'arrive pas a comprendre ce qu'est l'athéisme en fait..Une autre question : qui se posait dans un autre sujet et considérant l'hypothèse d'un Dieu : Aurait il voulu créer l'univers tel qu'il est ou l'univers tel qu'il est n'est il que la réalité même de Dieu? Qu'en pensent les athées et ceux qui croient en Dieu?
L’athéisme de raison met en évidence les contradictions autour des dieux.Math1975 a écrit :Est ce que les athées ne rejetent pas cette idée d'un créateur a la base?Je n'arrive pas a comprendre ce qu'est l'athéisme en fait..
Tiens, depuis quand il existe des preuves de l’existence du néant au niveau scientifique?Alliance a écrit :Le commencement est donc l'avant bing bang, cette boule d'énergie extrèmement lourde et compresser contenant tout l'univers placé dans le néant
Qu'es ce qui empêcherait donc l'existence d'une doctrine philosophique qui permettrait de montrer à ses adhérents la voie de la félicité?Alliance a écrit : Le bonheur est dans la tête
Si, comme tu l'expliquais, le bonheur est uniquement une affaire d'état d'ésprit, il importerait peu au sage du déroulement des évènements ; il lui sera donc égal d'"avoir ce qui l'arrange" ou non. J'avoue mon désaccord avec la théorie du Ying et du Yang, car elle part justement de ce principe selon lequel le bien, et donc, selon notre définition, le bonheur, dépendrait quasi-exclusivement de nos conditions exterieures d'existence.Alliance a écrit : Etre heureux c'est avoir ce qui nous arrange et être malheureux c'est tout ce qui nous embêtes. Mais le bien amène souvent au mal et le mal nous amène souvent au bien. Le mal nous remet sur le bon chemin donc nous amène au bien et vice versa. Mais parfois le bien nous amène au bien et le mal nous amène au mal, tout dépend du contexte. Le bien le mal on s'en fou, c'est le résultat que ses deux chose nous amène qui est le plus important.
Je suis d'accord concernant tes propos sur le bonheur, mais je ne parlais pas des masochistes, mais bien de l'incapacité des croyants à prendre connaissance de leur nature propre, car la cohérance étant une des exigeances de l'ésprit humain, elle leur sera interdite en tant qu'il n'existe aucun argument rationnel appuyant la moindre croyance en Dieu, et ils peuvent passer ainsi leur vie entière à côté d'eux-mêmes, comme de véritables pantins désarticulés qui ne se délivreront jamais de la somme de leurs experiences passées et de l'éducation de leurs tuteurs légaux.Alliance a écrit : Exactement. Il existe des masochistes dans le monde.
Il faut parfois vivre dans les ténèbres pour voir la lumière quand on est perdu. Il faut vivre dans le malheur parfois pour apprécié les moments de bonheur, sinon on ne peut voir le bonheur si l'on y nage tout le temps car il n'y a aucune comparaison pour voir si l'on ai heureux ou pas. Moi je trouve la vie merveilleuse, c'est parce que j'ai connu le malheur pour voir qu'aujourd'hui tout est bonheur dans ma vie, grace à la comparaison. Fait connaître le bas pour connaître le haut sinon si l'on connaît que le haut comment voir que l'on ai en haut et vice-versa. Dieu à créer les opposés et tout l'univers fonctionne ainsi. Donc même le malheur est parfait mais personne ne le voit comme ça par égoïsme ou parce qu'ils ne voyent pas plus loin que le bout de leur nez.
Pourtant les athées le prêche haut et fort que le néant existe, depuis quand douterai tu celà wiwi puisque tu la criez haut et fort sur les toit au sujet de la mort. Si je n'es aucune trace de tes preuves quand les croyants te disait que le néant n'existé pas je ne me rappelle pas que tu est fournie de preuve a tes dire pour que j'en justifie la cause, dommage j'aurais repris tes preuves pour te le prouvé.Wiwi a écrit : Tiens, depuis quand il existe des preuves de l’existence du néant au niveau scientifique?
Non surtout pas, pas de doctrine, sinon sa fera les mêmes déviations que les dogmes. La recherche de la félicité est personnelle car chaque personne est unique même si à l'échelle de l'univers l'on vient de la même unité. Et puis ou serait ta liberté si on t'imposer une seule et même vérité, le chemin des autres n'est pas le même que le tiens. Il n'en existe pas qu'une mais un ensemble de vérité car tout est fait de son contraire et que tout contraire est une forme de vérité, soit elle est une vérité négative ou une vérité positive. A toi d'en faire l'expérience, de ne pas te figé sur cette vérité unique que tu aura découverte mais qu'il existe son opposé qui est une autre vérité. SI tu cherche la lumière comme dise les chrétiens alors cherche là indivuellement car elle n'est pas la même que ce que recherche les autres.Crovax a écrit : Qu'es ce qui empêcherait donc l'existence d'une doctrine philosophique qui permettrait de montrer à ses adhérents la voie de la félicité?
Non le bonheur se trouve au niveau du cerveau au centre exactement, je pourrais dévellopé pour t'expliquer ce processeur qui se passe dans ton cerveau quand tu ressent le bonheur mais bon sa ferai trop long. Même enfermer en prison tu pourrai ressentir un bonheur fou et pourtant rien la dedans ne pourrais te le faire croire, mais je t'assure le bonheur vient de la tête pas de se qui est autour de toi, malgré qu'il te l'enclenche, c'est le circuit de la récompense.Crovax a écrit : Si, comme tu l'expliquais, le bonheur est uniquement une affaire d'état d'ésprit, il importerait peu au sage du déroulement des évènements ; il lui sera donc égal d'"avoir ce qui l'arrange" ou non. J'avoue mon désaccord avec la théorie du Ying et du Yang, car elle part justement de ce principe selon lequel le bien, et donc, selon notre définition, le bonheur, dépendrait quasi-exclusivement de nos conditions exterieures d'existence.
Au contraire, je pense que si un homme arrive à se mettre à l'abri des mauvais revers de fortune suite à un savant mélange entre vertu et plaisir, il sera alors le plus heureux des hommes, dans la mesure où sont contentement ne dépendra que de sa personne et qu'il ne se fera jamais obstacle à lui-même.
Pour le masochistes je rigoler.Crovax a écrit : Je suis d'accord concernant tes propos sur le bonheur, mais je ne parlais pas des masochistes, mais bien de l'incapacité des croyants à prendre connaissance de leur nature propre, car la cohérance étant une des exigeances de l'ésprit humain, elle leur sera interdite en tant qu'il n'existe aucun argument rationnel appuyant la moindre croyance en Dieu, et ils peuvent passer ainsi leur vie entière à côté d'eux-mêmes, comme de véritables pantins désarticulés qui ne se délivreront jamais de la somme de leurs experiences passées et de l'éducation de leurs tuteurs légaux.
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