le saint coran est-il l'oeuvre de mohamed?

[bismilah]

nous croyons que c'est la parole de dieu. dieu en témoigne et nous aussi!!!mais vous les chrétiens (ou autres) vous dites que c'est l'oeuvre de mohamed(sws). Admettons que l'auteur c'est mohamed. donc vous admettez que le saint coran est le travaille d'un seul homme? comparons le a la bible que vous dites etre la parole de dieu.
cet bible consiste en l'ancien testamment qui est le livre des juifs et le nouveau testamment ils ont été mis ensemble par les chrétiens .
cet encyclopédie appelé la bible posséde 66 livres qu'on pourrait appelé des sourates . dans le saint coran il y'a 114 sourates!!!
CES 66 livres ont 40 auteurs différents qui ont écrit sous la forme de manuscrit. quelque soit leur forme on les a rassemblé dans un livre.
le plus grand écrivain de tous se nomme st paul le vrai fondateur de la chrétienté. Ce st paul a écrit de 50% des livres du nouveau testamment il y'a 27 livres et paul en a écrit 14 qui font que quelques pages du livre.
dans le saint coran il y' 114 sourates cet grandeur physique nous disons que c'est un miracle et ce livre ne parle pas ne parle pas de n'importe quoi pour faire du remplissage (si vous pensez que je dis faux apportez des preuves en citant des versets) c'est de la matiere concentré écrivant a l'umanité sur tout les aspects de la vie résolvant tous les problèmes pour l'éternité dans tous les domaines.
sachant que mohamed(sws) etait illitré!

[Mickael_Keul]

le coran actuel est sans aucun doute l'oeuvre d'uthman - Comme tous les écrits ont étés détruits, il a pu en faire ce qu'il voulait

[medico]

sachant que le mot illéttré ne veux pas dire qui ne sait pas lire mais qui ne connait pas les belles lettres. un homme illéttré , qui n'a pas fait d'études

[bismilah]

le coran actuel est sans aucun doute l'oeuvre d'uthman - Comme tous les écrits ont étés détruits, il a pu en faire ce qu'il voulait

pourquoi les a t-il détruit?

c'est pour allégé l'apprentissage par rapport aux autres peuplade non arabes il fallait un Coran compréhensible et vu que la langue Quraiche etait très dur alors il a fait un Coran universel pour tout le monde, ce travail accompli avec les meilleurs compagnons du prophète, ceux qui ont etudié avec le prophète même. Les exemplaires ont été brulé car beaucoup de personne avait son propre coran et que parfois ces personnes laissé des note sur le coté et que l'on pouvait par ce fait prendre ces notes pour des versets, ect ce sont les variantes du Coran...
Il y a eu par la suite une evolution de l'ecriture avec le rajout de voyelle et des points pour differencier les lettres en gros mais cela est reconnu par tous les grands historiens que tous ces changements n'ont jamais affecté le sens du Coran et de ces versets car de nombreux savants le connaissaient par coeur....

[bismilah]

sachant que le mot illéttré ne veux pas dire qui ne sait pas lire mais qui ne connait pas les belles lettres. un homme illéttré , qui n'a pas fait d'études

le prophéte(sws) ne savait ni lire ni ecrire!

[medico]

connaitre par coeur ne veux pas dire l'avoir dans le coeur car si c'était vrais les musulmans ne se tueraient pas entre puisque c'est dit dans le coran

[francis]

le coran actuel est sans aucun doute l'oeuvre d'uthman - Comme tous les écrits ont étés détruits, il a pu en faire ce qu'il voulait

Parfaitement d'accord et en plus il existe plus le coran original dicté par mahomet aux scribes .

Tout fut brûlé .


Uthman fut brûler tout manuscrit écrient par les scribes qui venait juste de la bouche de mahomet .

Pourquoi brûler ? parce qu'il voulait faire une nouvelle révélation sinon tu les garde en héritage .

Il faut avant tout que les musulmans nous prouve que le Coran dicté par mahomet est le même que fut uthman .


J'attends ???

[medico]

c'est pourquoi ils l'ont rèpétés de bouche a oreilles et a se jeux forcément ils se sont trompés et ça donné les abrogations , donc le coran dit blanc d'un coté et noir quelques sourates plus loin.

[francis]

c'est pourquoi ils l'ont réppés de bouche a oreilles et a se jeux forcément ils se sont trompés et ça donné les abrogations , donc le coran dit blanc d'un coté et noir quelques sourates plus loin.

Pourquoi les abrogations d'Allah ?

Cela est un ajout dans le Coran un verset est abrogé par un autre .

Sourate 2 Verset 106
- Nous annulerons un verset, ni ne le faisons passer à l'oubli sans en apporter de meilleur ou d'analogue.


- Ne sais-tu pas que Dieu est Omnipotent ?...


Le coran est bien modifié

Sourate 16 Verset 101
Quand Nous modifions par un verset le teneur d'un (autre) verset - Dieu est seul à savoir ce qu'il fait descendre - , ils disent : "Ce n'est qu'une contre-facon"... Mais non ! ce sont eux qui, pour la plupart, ne savent point...!



Il est descendu et certain verset ont été annulé ensuite par les serviteurs d'uthman

Il a été descendu par le Saint Esprit (Jibril as) de la part de ton Seigneur en toute vérité et bon droit afin de raffermir la foi de ceux qui ont cru et pour qu'il soit un guide et une bonne nouvelle pour les Musulmans (verset 102/16).

[bismilah]

.[color]Parfaitement d'accord et en plus il existe plus le coran original dicté par mahomet aux scribes ..[/color]mohamed(sws) l'enseignait avant tout a l'orale et les fideles l'apprenais par coeur.

Tout fut brûlé .


.[color]Uthman fut brûler tout manuscrit écrient par les scribes qui venait juste de la bouche de mahomet ..[/color] il a brulé ce que certain ont ecrit eux meme a partire de ceux qu'on l'aura enseigné oralement.

.[color]Pourquoi brûler ? parce qu'il voulait faire une nouvelle révélation sinon tu les garde en héritage ..[/color]
je l'ai expliqué plus haut la raison!

.[color]Il faut avant tout que les musulmans nous prouve que le Coran dicté par mahomet est le même que fut uthman ..[/color]
on a rien a prouvé a personne mis a part a dieu celui a qui on devra rendre compte de toutes choses.
la preuve est ce livre qui est un miracle!


.[color]J'attends ???

j'attend que toi tu me prouve que ce n'est pas celui dictée par mohamed(sws)

[chti]

Voir le 9 message de ce tread sur Bladi, qui repond bien a ta question d'un certain point de vue chrétien.

Ce serait donc satan qui a inspiré Mahomet, donc peut importe que celui-ci soit illétré.

http://www.bladi.net/forum/74287-chreti ... islam.html

Certains théologiens du Christianisme expliquent ainsi l'apparition de l’Islam.

Considérons ces préceptes chrétiens :

(1) L’humanité ne peut atteindre Dieu que par la foi en Jésus Christ.
(2) Satan est un esprit malveillant qui cherche à éloigner l’humanité de Dieu]

Avec ces postulats à l'esprit, réfléchissons. Si Satan veut éloigner les gens de Dieu et s’il faut passer par le Christ pour atteindre Dieu, quelle serait la priorité numéro 1 de Satan ? Son but principal n’est pas d'inciter les hommes à mener des vies immorales (bien qu'il préfère joindre l’agréable à l‘utile puisque ceci corrompt l'ordre divin) ; non, son but principal est d'inciter l’humanité à rejeter le Christ, car ce rejet la maintient séparée de Dieu.

Mais comment Satan doit-il s’y prendre pour convaincre les hommes de rejeter le Christ ? Satan n’ a pas besoin de s'occuper des athées et des personnes qui n’accordent aucune attention au spirituel puisque de toute façon leur salut ne les intéresse pas. Puisque son but est d’éloigner de Dieu autant d’humains que possible, il est logique qu’il se concentre sur les personnes qui se sentent concernées par la religion. Il y a deux moyens d’égarer de telles personnes : l'un est de les convaincre que toutes les religions sont des absurdités, l'autre est de leur offrir un produit de substitution à la vérité (c.-à-d. une fausse religion qui rejette ce qui est nécessaire au salut.)

Ainsi, selon la logique du christianisme, Satan inspire les religions qui rejettent la mort sacrificielle et la résurrection du Christ, quoique ces religions puissent avoir des points communs (mais non essentiels) avec le christianisme. Maintenant que nous avons une image claire de la doctrine chrétienne, voyons comment l'Islam rentre dans ce moule.

On peut résumer le message de l'Islam ainsi : "Croyez en Dieu. Faites de bonnes actions. Si vous appliquez correctement les règles, vous irez au ciel. Respectez Jésus, parce qu’il était un grand prophète qui a délivré le message de Dieu. Croyez en outre que Jésus est né d'une vierge, qu'il a exécuté beaucoup de miracles et qu'il était le Messie. Mais ne croyez pas qu'il est mort sur la croix pour vos péchés. Et ne croyez pas qu'il se soit relevé des morts. Le pire péché que vous puissiez commettre est de croire que Jésus est le fils de Dieu."

Nous voyons donc que l'Islam rejette quelques-unes unes des conditions essentielles du salut pour le christianisme tout en acceptant certaines autres. Par exemple, les musulmans doivent croire en Dieu, mais au fond Satan et ses démons croient aussi en Dieu. Les musulmans doivent accomplir de bonnes actions, mais toutes les religions en disent autant. Il est permis aux musulmans de croire certaines choses au sujet de Jésus (tel que son statut de prophète et sa naissance miraculeuse), mais ces croyances ne sauvent pas. Par contre quand nous en venons aux croyances qui, selon le christianisme, sont essentielles au salut comme la déité du Christ, sa mort sur la croix, et sa résurrection des morts, nous constatons que l'Islam y est violemment opposé. Pour le christianisme, l’Islam correspond donc exactement avec une religion crée par Satan puisqu’il nie ce qui est nécessaire au salut.

[francis]

j'attend que toi tu me prouve que ce n'est pas celui dictée par mohamed(sws)

Premièrement , le coran est compossé 50 ans après sa mort .

Fait ta petite recherche par toi-même tu verra bien mieux vaut se servir soit même des fois car tu vas le voir .

La preuve Uthman tu connais histoire .

et là j'attends la tienne que les premiers écrient sont-il ce qui est marqué dans le Coran ?

J'aimerais voir les premier écrient dicté par mahomet aux scribes pour comparé ?

[francis]

j'attend que toi tu me prouve que ce n'est pas celui dictée par mohamed(sws)

et que pense tu de cela après que tu vas le lire ?

tu demande tu recois et j'attends la même chose .

http://fr.wikipedia.org/wiki/Coran#Composition_du_Coran


Composition du Coran

Premier Sourate du CoranLe Coran n'est pas révélé au Prophète en un seul bloc mais progressivement, sourate par sourate, et parfois par groupes de versets, sur une période qui s'étend sur vingt-trois années. Du vivant de Mahomet, au fur et à mesure de sa révélation, le Coran est conservé dans les mémoires des hommes par leurs récitations quotidiennes au cours des cinq prières obligatoires des musulmans. La dernière année de sa vie, le prophète récite deux fois le Coran dans son intégralité au cours du mois de ramadan, une pratique suivie par les musulmans pratiquant jusqu'aujourd'hui. Par ailleurs, les versets sont mis par écrit par les scribes de Mahomet, dont la tradition dénombre plusieurs dizaines. Après chaque révélation, en effet, celui-ci dictait à un de ses scribes aussi bien le texte révélé que la sourate où il faut l'insérer[2]. La classification des versets les uns par rapport aux autres ne se faisait pas selon l'ordre chronologique de leur révélation, mais suivant un ordre psalmodique, qui suit les indications du Prophète. `Uthmân, le troisième calife qui est à l'origine de la compilation du Coran précise : « Lorsque plusieurs versets étaient révélés au Prophète, celui-ci appelait des personnes sachant écrire et leur disait : “Placez ces versets dans telle sourate, celle où sont mentionnés tels et tels sujets”. Et lorsqu’un verset lui était révélé, il leur disait : “Placez ce verset dans telle sourate, dans laquelle sont mentionnés tels et tels sujets” » (rapporté par Abû Dâwoûd et At-Tirmidhî, authentifié par Ibn Hibbân[3]). Les supports se constituent de papier, de pierres tendres, d'omoplates de chameaux, etc., et sont dispersés auprès de différents compagnons (rapporté par Al-Bukhari).

Si le Prophète indiquait, au sein de l'ensemble du texte coranique déjà révélé, la place où doit être insérée chaque nouvelle révélation, s'il encourageait ses Compagnons à mémoriser le texte coranique (certains le connaissaient intégralement[4]) et s'il veillait à ce que chaque fragment révélé soit également couché sur un support matériel, il ne fait pourtant pas préparer une copie rassemblant tout le texte coranique. D'après la tradition, cela s'explique par le fait que la révélation s'est poursuivie jusqu'à la fin de la vie du Prophète et que jusqu'au dernier moment de nouveaux versets pouvaient être révélés. Ceux-ci auraient donc dus être insérés au milieu du texte coranique déjà présent. Il faut noter toutefois que le dernier verset dans l'ordre chronologique annonce la fin de la révélation (5:3). Le Coran est alors déclaré « terminé ». Pourtant, aucun ordre de mise par écrit de l'intégralité du Coran n'émana de Mahomet.

[patlek]

Les 114 sourates, c' est pas toutes des pavés...

http://www.oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=106

Et si tu compares littérairement, mets l' oeuvre de Balzac (environ 80 romans) a coté du coran, au niveau poids, li n' y a pas photo.

[francis]

et que pense tu de cela après que tu vas le lire ?

tu demande tu recois et j'attends la même chose .

http://fr.wikipedia.org/wiki/Coran#Composition_du_Coran


Composition du Coran

Premier Sourate du CoranLe Coran n'est pas révélé au Prophète en un seul bloc mais progressivement, sourate par sourate, et parfois par groupes de versets, sur une période qui s'étend sur vingt-trois années. Du vivant de Mahomet, au fur et à mesure de sa révélation, le Coran est conservé dans les mémoires des hommes par leurs récitations quotidiennes au cours des cinq prières obligatoires des musulmans. La dernière année de sa vie, le prophète récite deux fois le Coran dans son intégralité au cours du mois de ramadan, une pratique suivie par les musulmans pratiquant jusqu'aujourd'hui. Par ailleurs, les versets sont mis par écrit par les scribes de Mahomet, dont la tradition dénombre plusieurs dizaines. Après chaque révélation, en effet, celui-ci dictait à un de ses scribes aussi bien le texte révélé que la sourate où il faut l'insérer[2]. La classification des versets les uns par rapport aux autres ne se faisait pas selon l'ordre chronologique de leur révélation, mais suivant un ordre psalmodique, qui suit les indications du Prophète. `Uthmân, le troisième calife qui est à l'origine de la compilation du Coran précise : « Lorsque plusieurs versets étaient révélés au Prophète, celui-ci appelait des personnes sachant écrire et leur disait : “Placez ces versets dans telle sourate, celle où sont mentionnés tels et tels sujets”. Et lorsqu’un verset lui était révélé, il leur disait : “Placez ce verset dans telle sourate, dans laquelle sont mentionnés tels et tels sujets” » (rapporté par Abû Dâwoûd et At-Tirmidhî, authentifié par Ibn Hibbân[3]). Les supports se constituent de papier, de pierres tendres, d'omoplates de chameaux, etc., et sont dispersés auprès de différents compagnons (rapporté par Al-Bukhari).

Si le Prophète indiquait, au sein de l'ensemble du texte coranique déjà révélé, la place où doit être insérée chaque nouvelle révélation, s'il encourageait ses Compagnons à mémoriser le texte coranique (certains le connaissaient intégralement[4]) et s'il veillait à ce que chaque fragment révélé soit également couché sur un support matériel, il ne fait pourtant pas préparer une copie rassemblant tout le texte coranique. D'après la tradition, cela s'explique par le fait que la révélation s'est poursuivie jusqu'à la fin de la vie du Prophète et que jusqu'au dernier moment de nouveaux versets pouvaient être révélés. Ceux-ci auraient donc dus être insérés au milieu du texte coranique déjà présent. Il faut noter toutefois que le dernier verset dans l'ordre chronologique annonce la fin de la révélation (5:3). Le Coran est alors déclaré « terminé ». Pourtant, aucun ordre de mise par écrit de l'intégralité du Coran n'émana de Mahomet.

et j'attends encore bismilah ..


Il faut avant tout que les musulmans nous prouve que le Coran dicté par mahomet est le même que fut uthman

J'ai fais l'effort de te donner une réponse après tu te cache .