le saint coran est-il l'oeuvre de mohamed?

[tony]

histoire de mettre du kérosen sur le feu, la bible aussi contient son lot d'horreur. Par ex Deutéronome 22 où on parle lapidation pour adultère, ou pour manque de virginité.
Mais bon je m'égare ce n'est pas le sujet...

[patlek]

@melisuisse

Je vais t' expliquer un truc simple, dans la grande majorité des cas, la religion, ce sont les dirigeants politique qui la choisisse pour le peuple, et c' était encore bien plus simple autrefois, avec l' absence d' éducation généralisée , ou pire encore: le controle de l' éducation laissé a la religion.
La religion va du haut vers le bas.

[melisuisse]

@melisuisse

Je vais t' expliquer un truc simple, dans la grande majorité des cas, la religion, ce sont les dirigeants politique qui la choisisse pour le peuple, et c' était encore bien plus simple autrefois, avec l' absence d' éducation généralisée , ou pire encore: le controle de l' éducation laissé a la religion.
La religion va du haut vers le bas.

oulaa, y'a pas plus personelle que la foi en une religion

[patlek]

Mon pauvre!!.

C' est du conditionnement pour la trés trés grande majorité, rien d' autre.

[John]

c' estr du bric a brac le coran, et un bric a brac superficiel, tu trouves par exemple du législatif, mais c' est hyper leger, et en plus c' est sans nuance aucune; au voleur on coupe la main, point.

Parce que tu ne tiens que cet exemple.
Le coran et la sunnah apportent des reponses a tout ce que tourne dans ta tete surtout sur le plan legislatif.

[patlek]

Ha bah bonjour!!! entre les coups de fouets et autres, si c' est pour etre dans un moyen age perpétuel.

[John]

Ha bah bonjour!!! entre les coups de fouets et autres, si c' est pour etre dans un moyen age perpétuel.

Aller , Si t'en a une question sur la legislation pose la ?

[Florent51]

Ha bah bonjour!!! entre les coups de fouets et autres, si c' est pour etre dans un moyen age perpétuel.

Difficile de nier que même si le coran y met de sérieuses restrictions (il faut des conditions difficiles - mais pas impossibles - à réaliser) les mesures de rétorsion sont souvent barbares : couper la main, coups de fouet, pourquoi pas lapidation...

On s'imagine à l'ère de la station spatiale internationale installer un tribunal chariatique dans l'espace : bon, mon vieux je suis désolé mais il me semble que tu as eu des relations inappropriées avec une astronome japonaise, qu'on apporte le fouet !!!

[patlek]

Aller , Si t'en a une question sur la legislation pose la ?

Ha enfin!!!! j' ai une question:

23. Les croyants (Al-Muminune)


1. Bienheureux sont certes les croyants,

2. ceux qui sont humbles dans leur Salat,

3. qui se détournent des futilités,

4. qui s'acquittent de la Zakat,

5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],

6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer;

Sourate 70

30. et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables,

Un peu d' explication?

Legislativement: a combien d' esclaves on a droit? En principe, c' est illimité? c' est le principe du harem.
si l' esclave refuse, je dois pouvoir la forcer? c' est une esclave.

[John]

Difficile de nier que même si le coran y met de sérieuses restrictions (il faut des conditions difficiles - mais pas impossibles - à réaliser) les mesures de rétorsion sont souvent barbares : couper la main, coups de fouet, pourquoi pas lapidation...

On s'imagine à l'ère de la station spatiale internationale installer un tribunal chariatique dans l'espace : bon, mon vieux je suis désolé mais il me semble que tu as eu des relations inappropriées avec une astronome japonaise, qu'on apporte le fouet !!!

Que penses-tu des moyens utilises aux Etats-unis pour la peinse mort :
Chambre a gaz, chaise electrique, l'injection letale.... c'est pas barbares ca ?

[patlek]

Tout a fait. La peine de mort doit etre abolie.

[John]

Ha enfin!!!! j' ai une question:

23. Les croyants (Al-Muminune)


1. Bienheureux sont certes les croyants,

2. ceux qui sont humbles dans leur Salat,

3. qui se détournent des futilités,

4. qui s'acquittent de la Zakat,

5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],

6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer;

Sourate 70

30. et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables,

Un peu d' explication?

Legislativement: a combien d' esclaves on a droit? En principe, c' est illimité? c' est le principe du harem.
si l' esclave refuse, je dois pouvoir la forcer? c' est une esclave.

Ce verset a interdit le mariage pour le plaisir qui etais tres repandu a cet epoque, donc a partir de ce moment il est interdit de se procurer d'une femme juste pour le plaisir, il faut donc avoir une epouse ou une esclave avec la connaissance de tout le monde, comme ca il n'aura pas de probleme d'heritage, de pension ou de la paternite de l'enfant....etc ...

Pour les esclaves elles ont le meme droit que les epouses, et donc il faut appliquer la loi du coran a ce moment 4:19 " Et comportez-vous convenablement envers elles.. " et je pense qu'un cmportement convenable ne veux pas dire "agression ".

N'hesite pas a poser n'importe quel questions.

[Florent51]

Que penses-tu des moyens utilises aux Etats-unis pour la peinse mort :
Chambre a gaz, chaise electrique, l'injection letale.... c'est pas barbares ca ?

Tout à fait d'accord. Pas des barbares médiévaux (chaque barbarie a ses specificités) mais des barbares, eux, du style cow-boy... Enfin, heureusement, pas dans tous les Etats!

[francis]

Tout à fait d'accord. Pas des barbares médiévaux (chaque barbarie a ses specificités) mais des barbares, eux, du style cow-boy... Enfin, heureusement, pas dans tous les Etats!

Une des différence est que dans les pays laique non-musulmans il n'existe pas de peine de mort pour quelqu'un qui change de religion .

[patlek]

Ce verset a interdit le mariage pour le plaisir qui etais tres repandu a cet epoque, donc a partir de ce moment il est interdit de se procurer d'une femme juste pour le plaisir, il faut donc avoir une epouse ou une esclave avec la connaissance de tout le monde, comme ca il n'aura pas de probleme d'heritage, de pension ou de la paternite de l'enfant....etc ...

Pour les esclaves elles ont le meme droit que les epouses, et donc il faut appliquer la loi du coran a ce moment 4:19 " Et comportez-vous convenablement envers elles.. " et je pense qu'un cmportement convenable ne veux pas dire "agression ".

N'hesite pas a poser n'importe quel questions.

Tu as réellement envie que l' on s' enfonce plus???

1- le mariage de plaisir: les shiites le pratique, il n' ont pas le meme coran???

2- Les esclaves héritent de leur maitres? tu peux m' appoter les éléments qui étayent cette affirmation?

Il ne s' agit pas "d'une femme ou d' une esclave", le coran stipule que "le Mâle" peut avoir 4 femmes, quand aux esclaves, c' est un nombre indéterminé (a hauteur du portefeuille) Les harems, basés sur ce principe, pouvaient contenir beaucoup de femmes esclaves.


Question juridique... Les femmes peuvent elles avoir des rapports avec les esclaves (hommes, ou hommes ou femmes), qu'elles possédent? Le coran ne précise pas.)

Autre question: tu n' aurais pas une petite soeur a me vendre? (vu part le coran, l' esclavage est une chose naturelle)