Entre le bien et le mal....

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Leokent

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Ecrit le 05 sept.06, 05:40

Message par Leokent »

FRANCOIS84 a écrit :Mais pourquoi c'est mal, si cette personne n'a pas de remords elle ne fait pas de différence entre le mal et le bien, ont rien lui dire. sauf une balle dans la tete ?

Nietzche la compris lui, est les nazi se sont servi de ces écrit satanique pour justifier....

sans la crainte de dieu, c'est le désatre
Il y a des choses qui me rendent furax dans ce que tu as écrit. J'espère que tu as des sources sérieuses.

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 05 sept.06, 05:53

Message par El Mahjouba-Marie »

patlek a écrit :Quel charabia.

Bon sinon, je t' ai posé une question simple.:
un homme de 53 ans qui couche avec une fillette de 9 ans, tu appelle çà comment?
Il ya plus de 1000 ans :roll: , ct une pratique courante de marier les nubiles . .

au siecle dernier ça se faisait encore . .

IIuowolus

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Ecrit le 05 sept.06, 07:12

Message par IIuowolus »

El Mahjouba-Marie a écrit : Il ya plus de 1000 ans :roll: , ct une pratique courante de marier les nubiles . .

au siecle dernier ça se faisait encore . .
Quels logiques imparables...

les autres le font alors pourquoi pas moi...

les autre vols alors je peux voler...
les femmes se prostitue depuis la nuit des temps alors je peux le faire...

La justice entands se genre d'argumetns tout le temps...

kalnéa

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Ecrit le 05 sept.06, 08:13

Message par kalnéa »

El Mahjouba-Marie a écrit : Il ya plus de 1000 ans :roll: , ct une pratique courante de marier les nubiles . .

au siecle dernier ça se faisait encore . .
:shock: Et il y a plus de 1000 ans ? au temps des croyants purs et durs, du temps des gens qui savaient qu'il y avait forcément quelqu'un ou quelquechose qui les avait créé? du temps où la religion trouvait cela dans l'ordre des choses ? je te retourne la question : qu'est-ce que le bien ou le mal pour un croyant qui suit une religion ? (confused)

tu sais booster les débats, au moins...j'adoooore (kiss)

kalnéa

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Ecrit le 05 sept.06, 08:28

Message par kalnéa »

FRANCOIS84 a écrit :LA Verité c'est que les personnes qui choisent le bien plutot que le mal,

c'est par lacheté, il faut un certain courage ou une certaine lacheté pour

choisir le mal.

Mais quand on est libre, on ne prete guerre attention a ces valeurs

inventer de toutes piece par la religion.


Vous voulez etre libre ?
Alors ne choisis pas. Si vous etes laches alors choisisez.
:shock: Pourquoi le bien serait-il lâche ? je crois que la pluspart d'entre nous réagissent selon ses affinités et ses principes selon le moment aussi. Je suis d'accord quand on écrit ici qu'on ne se balade pas dans la rue en choisissant à tout moment le bien ou le mal. Mais pour toute personne sachant se remettre en cause ou se poser des questions, elle sait ce qu'elle souhaiterait entre les deux.

je pose une autre question pourquoi choisir est lâche ? Pourquoi la liberté dépendrait de ne pas choisir ?

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 05 sept.06, 20:01

Message par El Mahjouba-Marie »

kalnéa a écrit :

je te retourne la question : qu'est-ce que le bien ou le mal pour un croyant qui suit une religion ? (confused)

tu sais booster les débats, au moins...j'adoooore (kiss)
Le plus grand mal C de ne pas respecter les commandement Divin . . ne pas voler etc. .

Il y a le mal qu'on fait à autruit . . et à nos propres âmes . .

Les grands péchés . . C le meurtre, l'adultère, l'association

patlek

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Ecrit le 05 sept.06, 20:49

Message par patlek »

l' association? type 1901?

FRANCOIS84

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Ecrit le 05 sept.06, 22:48

Message par FRANCOIS84 »

patlek a écrit :Quel charabia.

Bon sinon, je t' ai posé une question simple.:
un homme de 53 ans qui couche avec une fillette de 9 ans, tu appelle çà comment?
les hadiths, elles sont comprimé dans 6 volumes de ou moins 200 pages.

Des connerie il en a, perso moi je pense que seul 20 pour cent de ces hadith sont authentique.

Ce ne sont pas des preuves, sa vient de l'homme, qui te dis cette personne ne déteste pas notre prophéte, ou quel elle étais pédo alors elle voulu croire que....

FRANCOIS84

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Ecrit le 05 sept.06, 22:53

Message par FRANCOIS84 »

Leokent a écrit :Il y a des choses qui me rendent furax dans ce que tu as écrit. J'espère que tu as des sources sérieuses.

les commentatires de nietzche, n'étais jamais d'accord est beaucoup pensent qu'il étais antisémite, sa soeur a publier une partie de ces écris, et les nazi étais fan du personnage, sa soeur était l'une d'entre eux.

EXTRAIT

Ainsi, selon Nietzsche, la pitié, l'altruisme, toutes les valeurs humanitaires, sont en fait des valeurs par lesquelles on se nie soi-même pour se donner l'apparence de la bonté morale et se persuader de sa supériorité ; mais sous ces valeurs illusoires fermente une haine impuissante qui se cherche un moyen de vengeance et de domination. Le christianisme, l'anarchisme, le socialisme, etc. sont des exemples de morales du ressentiment.



"Dieu est mort.", car si Dieu est mort, la morale n'a plus de fondement, bien que l'ombre du dieu mort (son influence axiologique) agisse encore fortement sur des hommes même athées :La définition la plus simple de la décadence donnée par Nietzsche est que l'on peut qualifier de décadent un être qui choisit ce qui le détruit en croyant choisir quelque chose qui accroîtrait sa puissance. Mais la décadence est loin d'être un état définitif ; au contraire, selon Nietzsche, tout être, fort ou faible, a des périodes de décadences. La décadence est ainsi un phénomène naturel, et ce mot employé par Nietzsche n'est pas utilisé comme condamnation morale.


L'élitisme de Nietzsche s'oppose nettement au développement moderne de la démocratie, parce que Nietzsche refuse catégoriquement l'idée d'une égalité entre les hommes, héritée du christianisme.


L'esprit démocratique est complaisant, curieux et futile, bariolé et sans goût, sans grande ambition avec ses « petits plaisirs pour le jour et ses petits plaisirs pour la nuit », satisfait de sa médiocrité tranquille et de son bonheur bovin :

« Malheur ! Voici le temps où l'homme ne peut plus donner le jour à une étoile qui danse. Malheur ! Voici le temps du plus méprisable des hommes, qui ne peut même plus se mépriser lui-même.
Voyez ! Je vous montre le dernier homme. »


Le livre Ainsi parlait Zarathoustra est un livre complexe et profond. Nietzsche le présente lui-même comme un « 5e évangile »,


Mais, ces préjugés étant écartés, la réflexion sur ce thème de la culture apparaît alors comme un questionnement sur l'animalité de l'être humain et sur l'éducation (discipline, contraintes, etc.) qui lui est donnée. Cette animalité avait été refoulée par la religion, la morale et la philosophie, si bien que la question de l'élevage de l'homme est demeurée inconsciente, comme dans le cas de la volonté morale d'améliorer l'humanité -


Nietzsche développe également l'idée que les hommes doivent soumettre les femmes : il estime que c'est là l'expression nécessaire de la spiritualisation des instincts et de la force d'une civilisation :

« Un homme profond, […] profond d'esprit autant que de désirs, doué par surcroît de cette bienveillance profonde capable d'une sévérité et d'une dureté qui se confondent facilement avec elle, un tel homme ne peut penser à la femme qu'à la manière d'un Oriental : il doit voir dans la femme une propriété, un bien qu'il convient d'enfermer, un être prédestiné à la sujétion et qui s'accomplit à travers elle. » (Par-delà bien et mal, §238).


Cette domination est pour lui nécessaire à la culture dans la mesure où la femme est un être réactif, c'est-à-dire faible et servile, alors que l'homme est actif, c'est-à-dire créateur (l'homme est l'animal fécond). En tant que telles, les femmes ne sauraient s'accomplir que dans la servitude, et elles ne participent qu'indirectement à la culture, dont elles parviennent parfois à être le centre d'intérêt (par exemple, au XVIIIe siècle). Leur rôle est de mettre des enfants au monde et d'être un divertissement plaisant pour les hommes.

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Ecrit le 05 sept.06, 22:58

Message par FRANCOIS84 »

kalnéa a écrit :
Si tu veux etre libre, ne te prend pa la tete avec ses valeurs inventé par la religion. sois libre ne choisi pas

:shock: Pourquoi le bien serait-il lâche ? je crois que la pluspart d'entre nous réagissent selon ses affinités et ses principes selon le moment aussi. Je suis d'accord quand on écrit ici qu'on ne se balade pas dans la rue en choisissant à tout moment le bien ou le mal. Mais pour toute personne sachant se remettre en cause ou se poser des questions, elle sait ce qu'elle souhaiterait entre les deux.

je pose une autre question pourquoi choisir est lâche ? Pourquoi la liberté dépendrait de ne pas choisir ?

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Ecrit le 05 sept.06, 23:03

Message par PIERROT »

El Mahjouba-Marie a écrit : Il ya plus de 1000 ans :roll: , ct une pratique courante de marier les nubiles . .

au siecle dernier ça se faisait encore . .
ne me dis pas que c'est cela le "droit à la différence" réclamé par certains

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Ecrit le 06 sept.06, 00:08

Message par Falenn »

El Mahjouba-Marie a écrit :Le plus grand mal C de ne pas respecter les commandement Divin
Voilà bien le problème des religieux. :evil:
Le + grand "mal" est l'absence de compassion. Si la compassion guidait les criminels, ils ne le seraient plus.
Et si ma tante en avait ...

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Ecrit le 06 sept.06, 00:09

Message par Falenn »

FRANCOIS84 a écrit :EXTRAIT

Ainsi, selon Nietzsche,
Interprétation des écrits de Nietzche. Des on-dit.

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 06 sept.06, 00:19

Message par El Mahjouba-Marie »

Falenn a écrit : Voilà bien le problème des religieux. :evil:
Le + grand "mal" est l'absence de compassion. Si la compassion guidait les criminels, ils ne le seraient plus.
Et si ma tante en avait ...
La compassion fait partie des commandement de Dieu . .

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Ecrit le 06 sept.06, 00:37

Message par Falenn »

El Mahjouba-Marie a écrit :La compassion fait partie des commandement de Dieu . .
Le problème n'est pas que tu crois qu'un dieu ait pu ordonner la compassion mais qu'il ait pu ordonner le crime. :roll:

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