Message de L'eternel : venger et tuer

[John]

1L'Éternel parla à Moïse, et dit:
2Venge les enfants d'Israël sur les Madianites; tu seras ensuite recueilli auprès de ton peuple.

3Moïse parla au peuple, et dit: Équipez d'entre vous des hommes pour l'armée, et qu'ils marchent contre Madian, afin d'exécuter la vengeance de l'Éternel sur Madian.

4Vous enverrez à l'armée mille hommes par tribu, de toutes les tribus d'Israël.

5On leva d'entre les milliers d'Israël mille hommes par tribu, soit douze mille hommes équipés pour l'armée.

6Moïse envoya à l'armée ces mille hommes par tribu, et avec eux le fils du sacrificateur Éléazar, Phinées, qui portait les instruments sacrés et les trompettes retentissantes.

7Ils s'avancèrent contre Madian, selon l'ordre que l'Éternel avait donné à Moïse; et ils tuèrent tous les mâles.
8Ils tuèrent les rois de Madian avec tous les autres, Évi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian; ils tuèrent aussi par l'épée Balaam, fils de Beor.

9Les enfants d'Israël firent prisonnières les femmes des Madianites avec leurs petits enfants, et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et toutes leurs richesses.

10Ils incendièrent toutes les villes qu'ils habitaient et tous leurs enclos.

11Ils prirent toutes les dépouilles et tout le butin, personnes et bestiaux;


Et puis il ya encore des chretiens qui croient a l'amour de leurs dieu.

[francis]

1L'Éternel parla à Moïse, et dit:
2Venge les enfants d'Israël sur les Madianites; tu seras ensuite recueilli auprès de ton peuple.

3Moïse parla au peuple, et dit: Équipez d'entre vous des hommes pour l'armée, et qu'ils marchent contre Madian, afin d'exécuter la vengeance de l'Éternel sur Madian.

4Vous enverrez à l'armée mille hommes par tribu, de toutes les tribus d'Israël.

5On leva d'entre les milliers d'Israël mille hommes par tribu, soit douze mille hommes équipés pour l'armée.

6Moïse envoya à l'armée ces mille hommes par tribu, et avec eux le fils du sacrificateur Éléazar, Phinées, qui portait les instruments sacrés et les trompettes retentissantes.

7Ils s'avancèrent contre Madian, selon l'ordre que l'Éternel avait donné à Moïse; et ils tuèrent tous les mâles.
8Ils tuèrent les rois de Madian avec tous les autres, Évi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian; ils tuèrent aussi par l'épée Balaam, fils de Beor.

9Les enfants d'Israël firent prisonnières les femmes des Madianites avec leurs petits enfants, et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et toutes leurs richesses.

10Ils incendièrent toutes les villes qu'ils habitaient et tous leurs enclos.

11Ils prirent toutes les dépouilles et tout le butin, personnes et bestiaux;


Et puis il ya encore des chretiens qui croient a l'amour de leurs dieu.

oui 100 % car c'est l'ancien testament depuis Jésus , Dieu veut réconciler le monde avec son fils et c'est pour cela qu'il donne son fils pour la reconcilisation avec les hommes .


16 Oui, Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils, son unique, pour que tous ceux qui placent leur confiance en lui échappent à la perdition et qu’ils aient la vie éternelle.
17 En effet, Dieu a envoyé son Fils dans le monde non pas pour condamner le monde, mais pour qu’il soit sauvé par lui.
18 Celui qui met sa confiance en lui n’est pas condamné, mais celui qui n’a pas foi en lui est déjà condamné, car il n’a pas mis sa confiance en la personne du Fils unique de Dieu.
19 Et voici en quoi consiste sa condamnation : c’est que la lumière est venue dans le monde, mais les hommes lui ont préféré les ténèbres, parce que leurs actes sont mauvais.

Colossiens 1:20 et de tout réconcilier avec lui–même, aussi bien ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix.

Romains 5:11 Plus encore, nous nous glorifions en Dieu par notre Seigneur Jésus–Christ par qui maintenant nous avons obtenu la réconciliation.

2 Corinthiens 5:18 Et tout cela vient de Dieu, qui nous a réconciliés avec lui par Christ, et qui nous a donné le service de la réconciliation.

2 Corinthiens 5:19 Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui–même, sans tenir compte aux hommes de leurs fautes, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.




Même cela (texte) tu ne comprends pas ah oui l'Islam t'enseigne de pas réflichir .


Ps: même un athée qui ne croit pas en l'existance de Dieu peu comprendre cela . Il reste une seule réponse ton but est de contredire ici et sans vouloir comprendre et tu agis très bien en accusateur JOHN .

[Elimélec]

John confond toujours (volontairement) l'ancienne alliance contractée par Dieu avec Moïse et le peuple des hébreux et la nouvelle alliance en Jésus Christ qui concerne les chrétiens. Ce sujet n'a donc rien à faire dans un espace de dialogue islamo-chrétien. Un modérateur devrait donc déplacer ce post dans la section

Judaïsme
Forum de dialogues hébraïsme; religion du Judaisme

Ou bien créer un nouveau Forum intitulé Etudes bibliques dans lequel John, toujours dans cette attitude un peu provocatrice qui le caractérise, pourra y laisser ses messages.

[jusmon de M. & K.]

1L'Éternel parla à Moïse, et dit:
2Venge les enfants d'Israël sur les Madianites; tu seras ensuite recueilli auprès de ton peuple.

3Moïse parla au peuple, et dit: Équipez d'entre vous des hommes pour l'armée, et qu'ils marchent contre Madian, afin d'exécuter la vengeance de l'Éternel sur Madian.

4Vous enverrez à l'armée mille hommes par tribu, de toutes les tribus d'Israël.

5On leva d'entre les milliers d'Israël mille hommes par tribu, soit douze mille hommes équipés pour l'armée.

6Moïse envoya à l'armée ces mille hommes par tribu, et avec eux le fils du sacrificateur Éléazar, Phinées, qui portait les instruments sacrés et les trompettes retentissantes.

7Ils s'avancèrent contre Madian, selon l'ordre que l'Éternel avait donné à Moïse; et ils tuèrent tous les mâles.
8Ils tuèrent les rois de Madian avec tous les autres, Évi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian; ils tuèrent aussi par l'épée Balaam, fils de Beor.

9Les enfants d'Israël firent prisonnières les femmes des Madianites avec leurs petits enfants, et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et toutes leurs richesses.

10Ils incendièrent toutes les villes qu'ils habitaient et tous leurs enclos.

11Ils prirent toutes les dépouilles et tout le butin, personnes et bestiaux;


Et puis il ya encore des chretiens qui croient a l'amour de leurs dieu.

"A la quatrième génération, ils reviendront ici; car c'est alors seulement que la déchéance morale des Amoréens aura atteint son comble" (Genèse 15:16).

Cette Ecriture indique que le Dieu chrétien d'Abraham, de Moïse, de Jean (voir les destructions annoncées dans l'Apocalypse) peut décider la mort sur tout individu ou de tout groupe d'individus lorsqu'il juge que cela peut aider les personnes à mieux prendre conscience de leurs crimes après leur mort et à protèger leurs proches de la contamination.

Que des femmes et des enfants innocents soient épargnés, rien de scandaleux. Les femmes furent prisent pour femmes d'une manière respectueuse, mais non en esclaves et violées systématiquement comme cela passe dans l'univers islamiste encore de nos jours dans certains pays.

La conquête de Canaan n'a rien à voir avec la loi de Moïse, avec ou sans cette loi Canaan aurait été conquis de la même manière.

[kyné byzaro]

Personnellement, je comprends la démarche de John. Sa religion lui enseigne de commettre des actes que la morale élémentaire réprouve (par exemple de lapider des adultères ou de tuer les apostats). Il doit certainement en souffrir et cela l'amène à douter de son dieu. Se peut-il qu'Allah soit le dieu de la sauvagerie, du mensonge et de la terreur?

Pour se rassurer, il tente de rattacher ce dieu des bédouins d'Arabie au Dieu de la Bible et il tente de repérer ce qui, dans la Bible, est contraire à la morale élémentaire afin de rapprocher Allah de Dieu.

Malheureusement, en faisant cela, il commet des erreurs de raisonnement nombreuses:

- Il compare ce que Allah commande aujourd'hui avec ce que Dieu commandait il y a plus de 3000 ans. Or, l'histoire a son importance dans le plan de Dieu.

- Il fait comme si la Bible se réduisait à l'Ancien Testament alors qu'elle comprend également le Nouveau, en tout cas pour les chrétiens.

- Enfin, il fait comme si l'Ancien Testament n'était pas inspiré mais révélé. Il en oublie donc que les Juifs ne lisent pas l'Ancien Testament tout seul mais en lien avec le Talmud et que les chrétiens ne lisent pas l'Ancien Testament tout seul mais en lien avec le Nouveau Testament.

Le jour où il se rendra compte que sa démarche ne consiste qu'à justifier l'injustifiable en tordant le bon sens, il quittera cette religion d'enfermement et de malheur.

[Neutra]

Vos paroles sont tranchantes!!!
La Bible dit que Dieu ne change pas!
Ces normes ne changent !

Dans le passé, Dieu s'est servi des hommes pour exécuter ses jugements sur des nations "mauvaises" ex. canaan.
Il a donné la voictoire aux Israélites, lorsque ceux-ci étaient attaqués par leurs ennemis et lorsqu'ils se montraient fidèles!
En fait, la souveraineté ou domination de Dieu sur la terre, était représentée par un gouvernement humain (la nation d'israel) ayant Dieu comme chef!

Mais devant l'infidélité du peuple et des rois, la souveraineté de Dieu ne fut plus représentée par un gouvernement humain.
C'est le Royaume Dieu, depuis le ciel, qui gouvernera la terre!

[melisuisse]

.../...il quittera cette religion d'enfermement et de malheur.

Si c'etait le cas, il y'aurait eu 0,0000000001% de musulman sur terre, et 0% de conversion à l'Islam, mais.....

[From Da Wu]

Si c'etait le cas, il y'aurait eu 0,0000000001% de musulman sur terre, et 0% de conversion à l'Islam, mais.....

Alors sa, c'est une très bonne raison..... !!!!

[melisuisse]

Alors sa, c'est une très bonne raison..... !!!!

très bonne raison de quoi?

[IIuowolus]

Tu connais pas l'histoire du vilain petit canards ???

[kyné byzaro]

très bonne raison de quoi?

From Da Wu vient de te montrer que tu avais utilisé l'argument ad populum qui est un paralogisme.

[melisuisse]

l'Islam est loins d'etre une religion comme il le decrit lui, c'est tout le contraire, pour l'histoire du pourçentage, ben c'est logique non? ou alors vous préférez les logiques infantine genre "vilain chtite canard"

[-azuphel-]

Le "dieu de la bible" a ordonné tout sorte de massacres. Bien évidement, les chrétiens peuvent nous sortir toutes les excuses possibles, mais cela ne changera pas ce qu'il y'a écrit dans leur bible...

[El Mahjouba-Marie]

1L'Éternel parla à Moïse, et dit:
2Venge les enfants d'Israël sur les Madianites; tu seras ensuite recueilli auprès de ton peuple.

3Moïse parla au peuple, et dit: Équipez d'entre vous des hommes pour l'armée, et qu'ils marchent contre Madian, afin d'exécuter la vengeance de l'Éternel sur Madian.

4Vous enverrez à l'armée mille hommes par tribu, de toutes les tribus d'Israël.

5On leva d'entre les milliers d'Israël mille hommes par tribu, soit douze mille hommes équipés pour l'armée.

6Moïse envoya à l'armée ces mille hommes par tribu, et avec eux le fils du sacrificateur Éléazar, Phinées, qui portait les instruments sacrés et les trompettes retentissantes.

7Ils s'avancèrent contre Madian, selon l'ordre que l'Éternel avait donné à Moïse; et ils tuèrent tous les mâles.
8Ils tuèrent les rois de Madian avec tous les autres, Évi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian; ils tuèrent aussi par l'épée Balaam, fils de Beor.

9Les enfants d'Israël firent prisonnières les femmes des Madianites avec leurs petits enfants, et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et toutes leurs richesses.

10Ils incendièrent toutes les villes qu'ils habitaient et tous leurs enclos.

11Ils prirent toutes les dépouilles et tout le butin, personnes et bestiaux;


Et puis il ya encore des chretiens qui croient a l'amour de leurs dieu.

John .. . tu oublies le reste du chapitre . . Moise se fâche car ils ont laissé la vie aux femmes et aux petits garçons . . Parcontre il demande d'épargner les vièrges . .

Jusmon s'est trompé . . Ils ne laissent pas la vie aux femmes et enfants




Et Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition.
31.15
Il leur dit: Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes?
31.16
Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d'Israël à l'infidélité envers l'Éternel, dans l'affaire de Peor; et alors éclata la plaie dans l'assemblée de l'Éternel.
31.17
Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui;
31.18
mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme.
31.19

[kyné byzaro]

l'Islam est loins d'etre une religion comme il le decrit lui, c'est tout le contraire, pour l'histoire du pourçentage, ben c'est logique non? ou alors vous préférez les logiques infantine genre "vilain chtite canard"

Ne parle pas de logique, vu que tu commets un paralogisme.