[ Débat ] homosexualité

[Jayse Mâat]

je tiens a contre dire un point... qui me parait très important, pour moi....

La mort n'est en rien un mal... C'est un changemant d'état, où l'âme quitte le corp afin d'en intégrer un autre dans le but d'évoluer... C'est se que l'on appelle le cicle éternel...

Et puis si la mort est le mal, la vie ne l'est elle pas tous aussi? Puisse que naitre définit fatalmant mourir... rien est éternel...

[septour]

si ,tu es eternel,la vie continue tjrs.la VIE, en fait ,ton ame ,c'est dieu "localement".
mourir comme tu le disais si bien ,est un changement d'état.... de la VIE.
du monde relatif ,ici,maintenant ,tu retournes a ton véritable monde ,celui de l'absolu d'ou tu es venu pour habiter un corps.
quant a l'évolution ce n'est rien d'autre que la création qui continue avec le temps pour nouveau facteur.nous y participons activement en creant de la DIVERSITÉ,ingredient essentiel pour que l'évolution se fasse.
tu ne viens rien apprendre ,TU SAIS DEJA,tu te rappeleras petit a petit ,vie apres vie.

[medico]

le sujet dérive

[Jayse Mâat]

oups... je me suis laissé emporter...

[LumendeLumine]

lumine ne pourra jamais comprendre que TOUT ce qui existe NE PEUT EXISTER QUE PAR LA VOLONTÉ DE DIEU ,RIEN,ABSOLUMENT RIEN NE PEUT ÉTRE EN DEHORS DE SA VOLONTÉ,RIEN!
DONC ,SI ÇA EXISTE C'EST QUE DIEU L'A VOULU!!!

C'est logique et je comprends très bien. Mais je crois aussi que l'Homme, par nature, a un comportement et une fin qui lui est propre: et que ceci est inscrit par Dieu en lui. Ce qui s'oppose à cette fin ne peut être voulu par Dieu comme cette fin elle-même; il faut admettre que Dieu veut le bonheur pour l'Homme, et que néanmoins il tolère ce qui le contredit pour un bien plus grand.

Tout m'est permis, mais tout ne m'est pas profitable; je ne choisirai, moi, que ce qui m'approche de Dieu le plus possible.

bizarre, je pensais que sa vocation c'était de découvrir le bonheur.

Le bonheur pour l'homme réside justement dans sa vocation qui définit son agir; être heureux, ce n'est pas un agir; c'est ce qui accompagne le bon agir, faire le bien; et faire le bien, c'est faire ce qui correspond à la vocation de l'Homme, qui est inscrite en sa nature. L'homosexualité étant manifestement contre-nature, elle est manifestement contraire à la vocation de l'Homme et donc au bonheur qui l'accompagne.

[IIuowolus]

c'est faire ce qui correspond à la vocation de l'Homme, qui est inscrite en sa nature. L'homosexualité étant manifestement contre-nature, elle est manifestement contraire à la vocation de l'Homme et donc au bonheur qui l'accompagne.

- C'est bien dans leur nature puisqu'il ont des problèmes avec l'acceptation de celle-ci.

- Qu'es-ce que tu connait au bonheur des homosexuelle puisque tu les rejette catégoriquement.

[Irmeyah]

Dieu approuve-t-il le mariage homosexuel ?

PENDANT la cérémonie à l’église, les deux hommes se tiennent par la main devant un évêque épiscopalien de renom. Ils concluent une “ alliance [...] devant Dieu et l’Église ”. Dans son fastueux vêtement sacerdotal blanc et or, l’évêque bénit publiquement leur union, après quoi le couple s’embrasse devant les invités qui se sont levés pour l’acclamer. Selon cet évêque, la relation homosexuelle “ est sainte et mérite d’être bénie, [...] et mérite d’être considérée comme ce qu’elle est, c’est-à-dire sacrée ”.

D’autres chefs religieux, quant à eux, s’insurgent contre l’union entre personnes du même sexe. “ Cette décision [prise par l’évêque] nous contrarie profondément ”, déclare Cynthia Brust, porte-parole du Conseil anglican américain , une organisation épiscopalienne conservatrice. “ La bénédiction de l’union homosexuelle va à l’encontre de ce que la Bible enseigne clairement sur le mariage et sur la sexualité ”, affirme-t-elle. Puis elle ajoute que “ la sexualité [...] doit être strictement réservée à un homme et une femme unis par les liens sacrés du mariage ”.

La polémique n’embrase pas que les sphères religieuses. D’âpres débats politiques font rage à l’échelle internationale, car les implications sociales, politiques et économiques ayant trait aux retraites, aux pensions, à la couverture maladie par le conjoint et à la fiscalité sont importantes.

Les questions relatives aux droits civils et à la reconnaissance légale sont souvent très complexes et divisent l’opinion publique. Soucieux de rester neutres, les vrais chrétiens ne prennent pas part aux débats politiques (Jean 17:16)*. Certains, toutefois, qui respectent la Bible, ne savent pas quoi penser du mariage entre personnes du même sexe et de l’homosexualité. Comment considérez-vous le mariage homosexuel ? Quelle est la norme divine relative au mariage ? Quelle incidence votre point de vue a-t-il sur vos relations avec Dieu ?

Notre Créateur fixe la norme

Notre Créateur a défini les règles qui régissent le mariage bien avant que des gouvernements entreprennent de légiférer sur la question. On lit dans le premier livre de la Bible : “ L’homme quittera son père et sa mère et devra s’attacher à sa femme, et ils devront devenir une seule chair. ” (Genèse 2:24). En hébreu, explique un dictionnaire biblique (Vine’s Expository Dictionary of Biblical Words), le mot “ femme ” “ désigne un être humain de sexe féminin ”. Jésus a confirmé que ceux qui sont attelés au même joug du mariage doivent être “ mâle et femelle ”. — Matthieu 19:4.

Dieu a donc prévu que le mariage soit un lien permanent et étroit entre un homme et une femme. L’homme et la femme sont faits pour se correspondre, ce qui leur permet de combler mutuellement leurs désirs et leurs besoins spirituels, affectifs et sexuels.

Le récit biblique bien connu de Sodome et Gomorrhe révèle la pensée de Dieu sur l’homosexualité. Dieu a déclaré : “ Le cri de plainte concernant Sodome et Gomorrhe, oui il est fort, et leur péché, oui il est très lourd. ” (Genèse 18:20). En ce temps-là, le degré de dépravation des habitants a été manifeste le jour où Lot, un homme juste, a reçu deux hôtes. “ Les hommes de Sodome [...] entourèrent la maison, depuis le garçon jusqu’au vieillard, tout le peuple en masse. Et ils criaient vers Lot et lui disaient : ‘ Où sont les hommes qui sont entrés chez toi cette nuit ? Fais-les sortir vers nous pour que nous ayons des relations avec eux. ’ ” (Genèse 19:4, 5). “ Les hommes de Sodome étaient mauvais et grands pécheurs contre Jéhovah ”, dit la Bible. — Genèse 13:13.

Ces hommes ‘ s’étaient enflammés dans leur passion les uns pour les autres, mâles avec mâles ’. (Romains 1:27.) Ils étaient ‘ allés après la chair pour un usage contre nature ’. (Jude 7.) Dans les pays où il est courant de militer pour les droits des homosexuels, certains protestent parfois lorsqu’on qualifie l’homosexualité de “ contre nature ”. Toutefois, Dieu n’est-il pas l’autorité absolue quand il s’agit de décider de ce qui est naturel ou non ? Il a ordonné à son peuple d’autrefois : “ Tu ne dois pas coucher avec un mâle comme on couche avec une femme. C’est une chose détestable. ” — Lévitique 18:22.
Votre responsabilité devant Dieu

La Bible est claire : Dieu n’approuve pas l’homosexualité ni ne la tolère. Il désavoue par ailleurs quiconque ‘ approuve ceux qui la pratiquent ’. (Romains 1:32.) Le “ mariage ” ne saurait donner une façade respectable à l’homosexualité. Lorsqu’il exige que “ le mariage soit honorable chez tous ”, Dieu exclut l’union homosexuelle, qu’il juge détestable. — Hébreux 13:4.

Néanmoins, quiconque s’appuie sur Dieu peut apprendre à ‘ s’abstenir de la fornication ’, terme qui englobe les actes homosexuels, et à “ se rendre maître de son propre vase dans la sanctification et l’honneur ”. (1 Thessaloniciens 4:3, 4.) Il faut reconnaître que ce n’est pas toujours facile. Nathan#, qui a eu autrefois un mode de vie homosexuel, a dit : “ Je croyais que je ne pourrais jamais arrêter. ” Il a pourtant bel et bien changé, soutenu par “ l’esprit de notre Dieu ”. (1 Corinthiens 6:11.) Comme Nathan l’a constaté, aucun problème n’est trop gigantesque pour Jéhovah, qui peut donner à des humains la force et l’aide dont ils ont besoin pour se conformer à ses normes et recevoir ses bénédictions. — Psaume 46:1.

* Même lorsque les lois de leur pays sont en conflit avec leur conscience éduquée par la Bible, les Témoins de Jéhovah ne participent à aucune campagne politique ni à aucune manifestation qui visent à faire changer ces lois.

# Par souci d’anonymat, le prénom a été changé.

- D'une publication des TJ, disponible gratuitement ici :
http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_01.htm

[florence.yvonne]

si chacun se mêlait de ce qui le regarde au lieu d'aller voir comment les autres couples vivent leur sexualité, le monde ne s'en porterais que mieux, mais le voyeurisme et le désir d'ingérence ont toujours existé et existeront toujours.

[septour]

sacré lumine
dieu fait les hommes A SON IMAGE ET RESSEMBLANCE,mais pour lumine apres les avoir faits,ceux ci LUI ECHAPPENT et evidemment vont vers qq chose dont dieu n'est pas l'auteur !!! a quoi te sert il de reconnaitre que rien ne peut étre en dehors de la volonté de dieu ,si tu crois que les hommes PEUVENT deriver en dehors de celle ci?
je vai faire un paralléle un peu tordu: tu es ingenieur(dieu) et tu penses fabriquer une nouvelle machine(l'homme,son corps);tu commences par PENSER a cette machine ,tu l'imagines,tu en prefigures dans ta téte tte l'infrastructure, puis pour preciser ta pensée ,tu la DESSINES et en fin de compte tu la fais REALISER avec du métal ou autre matiere.
QUAND TU VAS LA METTRE EN MARCHE,PENSES TU VRAIMENT QUE SI CETTE MACHINE A ÉTÉ FAITE POUR FAIRE DES CASSEROLLES,QU'ELLE VA SE METTRE A FAIRE ...DES MANCHES A BALAI APRES UN CERTAIN TEMPS?.

[LumendeLumine]

Je pense, septour, que l'Homme est plus qu'une machine qui ne peut que faire ce pour quoi elle a été programmée; qu'il a une grande marge de manoeuvre où intervient sa liberté.

C'est la condition sine qua non de l'amour. Jamais un être qui agit par nécessité, telle la pierre qui tombe, le réveil qui sonne le matin, ne pourra aimer; aimer, c'est choisir l'autre, et choix implique liberté.

Ton système est mensonger: pour justifier la liberté de faire n'importe quoi, il commence par tuer cette liberté dans l'oeuf. Puisqu'il n'y a plus de choix, il n'y a en effet plus de bien ou de mal.

- C'est bien dans leur nature puisqu'il ont des problèmes avec l'acceptation de celle-ci.

L'homosexualité n'est pas génétique, c'est prouvé.

- Qu'es-ce que tu connait au bonheur des homosexuelle puisque tu les rejette catégoriquement.

Je ne rejette pas les homosexuels parce que je rejette l'homosexualité, pas plus que je ne rejette les enrhumés parce que je rejette le rhume, ou les cancéreux à cause du cancer. Et puis un enrhumé et un cancéreux peuvent être très heureux. Reste qu'ils vivent avec un mal, objectivement.

[septour]

c'est la ou je t'attendaiS ,LUMINE.
TU ES LIBRE ,totalement libre ,mais a l'interieur d'Un CADRE DÉCIDÉ PAR DIEU;ce cadre s'appéle UNIVERS et ses lois sont celles decidées par DIEU,elles se nomment ,physique ,chimie ,mecanique ,etc,etc et TU ES TOTALEMENT SOUMIS A SES LOIS NATURELLES.C'EST LE CAS POUR TON CORPS,MAIS TON ESPRIT LUI EST TOTALEMENT LIBRE,comme l'est le pére.

[septour]

lumine est empetré dans ses croyances.l'homosexualité est naturelle,des scientifiques ont denombré 35 especes animales qui pratiquent l'homosexualité,dont notre plus proche parent le singe BONOBO.
SI ÇA EXITE ,C'EST QUE DIEU L'A BIEN VOULU ,SINON ÇA N'ÉXISTERAIT TOUT SIMPLEMENT PAS. ET ÇA ,LUMINE N'EST PAS PRET A L'ACCEPTER.

[IIuowolus]

L'homosexualité n'est pas génétique, c'est prouvé.

Parce que préférez les chats aux chiens, le café au thé, les noireaudes aux rousses c'est génétique peux-être ?

Reste qu'ils vivent avec un mal, objectivement.

Parce qu'ils sont différents de tes critéres de références ?

[tony]

Reste qu'ils vivent avec un mal, objectivement.

mais qu'est ce que ça peut foutre s'il sont heureux?! L'important c'est le bonheur des hommes dans leur ensemble.
Le mal c'est ce qui va à l'encontre de ce bonheur.

[Falenn]

faire le bien, c'est faire ce qui correspond à la vocation de l'Homme, qui est inscrite en sa nature. L'homosexualité étant manifestement contre-nature, elle est manifestement contraire à la vocation de l'Homme et donc au bonheur qui l'accompagne.

Et depuis quand l'humain connait-il sa nature ?
On pourrait croire qu'il est fait pour se reproduire, mais le voilà stérile ou destructeur, pour communiquer mais il est muet ou menteur, etc ...
Qu'est ce que l'humain au naturel ? Mystère ...