un texte Kabyle plein de bon sens

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Mickael_Keul

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un texte Kabyle plein de bon sens

Ecrit le 18 sept.06, 06:57

Message par Mickael_Keul »

Des Frères musulmans d'Egypte aux baathistes du Yémen, c'est l'unanimisme. Les musulmans d'aujourd'hui ne cherchent plus l'élévation spirituelle, ils vivent en état d'alerte permanente. Ils chassent le moindre glissement sémantique, la plus petite atteinte à leur vérité historique.

Ils sont les Nemrod des dérapages verbaux, comme les déclarations du pape Benoît XVI. Les musulmans ont le doigt sur la détente des armes de l'indignation, de la colère et du ressentiment. Aujourd'hui, au moindre signal, la protestation s'organise et se transforme, pourquoi pas, en actes de représailles. Le pape, c'est combien de divisions ?, disait Staline pour tourner en dérision la supposée puissance du Vatican.

Avec quelques phrases bien senties, dont certaines proviennent du fond des âges de l'Islam, ce pape-là vient de démontrer la puissance du verbe. Rendez-vous compte même le roi notre voisin incapable tout comme nous de secouer le cocotier, trouve le temps d'être choqué. Il rappelle son ambassadeur au Vatican en signe de protestation contre les déclarations du pape Benoît XVI. Après tout, il est dans son rôle de "Commandeur des croyants" même si la foi populaire vacille aussi au Maroc sous l'effet des vents d'est.

C'est une véritable tempête qui s'est emparée de la "Oumma" arabe et islamique. Les islamistes, les baathistes, les nassériens et les mine de rien, tous unis, brandissent l'étendard de la révolte. Nos chers petits anges, taxés hâtivement de terroristes, se proposent comme instruments de notre vengeance. Ils menacent d'attaquer Rome et le Vatican et nous sommes tout disposés à les croire.

Dans ce climat de fureur et de grondements collectifs, il est difficile de faire entendre la voix de la raison. Ayant abdiqué depuis longtemps toute tentation de scruter le fond de nos problèmes, il est normal que nous ne supportions plus le regard des autres. Surtout s'il est dépourvu d'aménité. Surtout s'il provient du pape de la chrétienté dont l'opinion sur l'Islam nous tient tant à cœur. Bien que le Benoît XVI n'ait jamais eu la réputation d'être un fervent admirateur de l'Islam, l'universelle naïveté musulmane croyait à sa prochaine conversion.

Au lieu de cela, il nous poignarde dans le dos en affirmant que nous sommes devenus musulmans avec un couteau sur la gorge. Pourtant, à y regarder de près, Benoît XVI n'apporte rien de neuf en affirmant que l'Islam s'est propagé par l'épée. En dehors de quelques exaltés friands de mythes, tous les historiens l'ont écrit et, parmi eux, des Arabes et des musulmans.

Il ne fait que répéter aussi ce qui se dit en Islam à propos du djihad. Quant aux commentaires et citations empruntées, il en existe tout un florilège dans la culture occidentale. Attendre du pape qu'il dise du bien de l'Islam, c'est comme demander à Karadhaoui de chanter les louanges de l'Eglise adventiste. Encore que... C'est un peu l'idée que défend, en solitaire, l'imam de la Porte-d'Aix à Marseille, Mohand Alili.

Certes, cet imam n'aura jamais la faveur des chaînes satellitaires arabes mais il aura au moins le mérite d'aller à contre-courant du discours dominant. "Ce sont les musulmans qui ont la tête à l'envers" en pensant que le pape va glorifier l'Islam, dit-il. Benoît XVI "défend ce qu'il est" et c'est aux musulmans de dire : "Voilà ce que nous sommes." "Je ne vois pas pourquoi les musulmans s'en prennent au pape au lieu de s'en prendre aux leurs", à ceux "qui ont décrédibilisé l'islam", a encore noté Mohand Alili. "Je ne vois pas pourquoi je vais m'emporter contre le pape."

Plus incisif, l'écrivain irakien Hani Nakchabandi signe dans le magazine Elaph ce point de vue dont nous extrayons l'essentiel : " Assurément, le pape a commis une erreur mais est-il le seul à être tombé dans l'erreur avec ses déclarations contre l'Islam et les musulmans ? Je dis non !

Nous commettons tous les jours mille fois plus d'erreurs que lui. Dans chaque prêche du vendredi, nous insultons les pères des pères des chrétiens et les aïeux des aïeux des juifs. Dans chaque prêche du vendredi, nous demandons à Dieu de les détruire, de faire de leurs épouses des veuves et de leurs enfants des orphelins. Dans toutes nos écoles, nous apprenons à nos écoliers que les chrétiens sont impurs et voués à l'enfer. Dans chaque foyer nous apprenons à nos enfants qu'ils sont notre ennemi principal, que nous devons les tuer ou être tués. Nous interdisons même d'invoquer le salut pour leurs défunts même s'ils ont été des hommes de bien et utiles à l'humanité...

Oui, le pape du Vatican s'est trompé mais comme lui nous nous sommes trompés et plus encore. Le mufti d'Al- Azhar, le mufti de Palestine, les théologiens de l'Arabie saoudite et du monde islamique, en général, où en sont-ils de la générosité de l'Islam qui prêche le bien et interdit de porter atteinte aux autres même en paroles ? Pourquoi ont-ils gardé le silence devant nos propos sur les chrétiens et ont-ils bougé lorsque le pape a évoqué la personne du Noble Prophète ?

Même si les déclarations ultérieures du Vatican ne sont qu'un semblant d'excuse, elles comportent, dans le pire des cas, une reconnaissance de l'ampleur de l'erreur commise. Mais je n'ai pas entendu une seule fois de la bouche d'un mufti ou d'un cheikh musulman des mots pour dire que les injures et les anathèmes lancés contre les chrétiens n'étaient pas permis et s'opposaient à la tolérance de l'Islam.

Je n'ai pas entendu un seul imam dire que ces comportements étaient erronés. Et prêcher avant tout à nos enfants et à nos écoliers l'amour du prochain. Oui, le pape s'est trompé, il s'est lourdement trompé. Mais nous nous sommes trompés comme lui et nous continuons à persévérer dans l'erreur tous les vendredis, et même tous les jours."

Dans le même esprit, la Tunisienne Raja Benslama invite les musulmans à se réformer et à offrir une autre image d'eux-mêmes. "Nous voyons, dit-elle, les musulmans pleurer sur les atteintes à l'image de l'Islam et des musulmans. Comme si cette image n'était pas conforme à l'original. Ils déplorent la montée de l'islamophobie comme si l'Islam, tel que nous le vivons aujourd'hui, était indemne de toutes phobies.

Phobie des femmes et des faibles, phobie des gens qui prient et pensent différemment. Viennent ensuite les cris de ceux qui ont imposé leur tutelle à l'Islam, enturbannés ou non. Ils prennent les devants et répètent à l'envi que l'Islam est la religion de l'amour, de la tolérance, de l'égalité et de la raison. Ils exigent de quiconque veut parler de l'Islam qu'il soit musulman comme eux, qu'il appuie leurs opinions sur l'Islam. Sinon qu'il s'excuse. Sinon malheur à lui !"

"Les plumes se sont asséchées à force de réclamer la libération de la femme musulmane, depuis plus d'un siècle, note encore l'universitaire tunisienne. Les voix se sont enrouées à demander l'ouverture des portes de l'"ijtihad", l'abandon des châtiments corporels humiliants, la renonciation à condamner l'apostasie et la reconnaissance de la citoyenneté pour les minorités religieuses."

"Nous sommes lassés des discours sur la réforme et des replâtrages, lassés des ruses des théologiens. Sans doute est-il temps de lancer un appel à reprendre l'Islam aux théologiens de la "Charia" et à libérer l'Islam lui-même de la "Charia".

Libérer l'Islam des arsenaux d'une théologie ancienne et des délires des nouveaux théologiens", conclut Raja Benslama.

Ahmed Alli

http://www.kabylienews.com/article.php3?id_article=3114

diogene

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Ecrit le 18 sept.06, 12:37

Message par diogene »

merci pour ce texte qui est plutôt rassurant...

Si seulement on pouvait enrendre plus souvent la voix de ces "modérés"...

maaliik

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Re: un texte Kabyle plein de bon sens

Ecrit le 19 sept.06, 05:26

Message par maaliik »

Mickael_Keul a écrit :Des Frères musulmans d'Egypte aux baathistes du Yémen, c'est l'unanimisme. Les musulmans d'aujourd'hui ne cherchent plus l'élévation spirituelle, ils vivent en état d'alerte permanente. Ils chassent le moindre glissement sémantique, la plus petite atteinte à leur vérité historique.

Ils sont les Nemrod des dérapages verbaux, comme les déclarations du pape Benoît XVI. Les musulmans ont le doigt sur la détente des armes de l'indignation, de la colère et du ressentiment. Aujourd'hui, au moindre signal, la protestation s'organise et se transforme, pourquoi pas, en actes de représailles. Le pape, c'est combien de divisions ?, disait Staline pour tourner en dérision la supposée puissance du Vatican.

Avec quelques phrases bien senties, dont certaines proviennent du fond des âges de l'Islam, ce pape-là vient de démontrer la puissance du verbe. Rendez-vous compte même le roi notre voisin incapable tout comme nous de secouer le cocotier, trouve le temps d'être choqué. Il rappelle son ambassadeur au Vatican en signe de protestation contre les déclarations du pape Benoît XVI. Après tout, il est dans son rôle de "Commandeur des croyants" même si la foi populaire vacille aussi au Maroc sous l'effet des vents d'est.

C'est une véritable tempête qui s'est emparée de la "Oumma" arabe et islamique. Les islamistes, les baathistes, les nassériens et les mine de rien, tous unis, brandissent l'étendard de la révolte. Nos chers petits anges, taxés hâtivement de terroristes, se proposent comme instruments de notre vengeance. Ils menacent d'attaquer Rome et le Vatican et nous sommes tout disposés à les croire.

Dans ce climat de fureur et de grondements collectifs, il est difficile de faire entendre la voix de la raison. Ayant abdiqué depuis longtemps toute tentation de scruter le fond de nos problèmes, il est normal que nous ne supportions plus le regard des autres. Surtout s'il est dépourvu d'aménité. Surtout s'il provient du pape de la chrétienté dont l'opinion sur l'Islam nous tient tant à cœur. Bien que le Benoît XVI n'ait jamais eu la réputation d'être un fervent admirateur de l'Islam, l'universelle naïveté musulmane croyait à sa prochaine conversion.

Au lieu de cela, il nous poignarde dans le dos en affirmant que nous sommes devenus musulmans avec un couteau sur la gorge. Pourtant, à y regarder de près, Benoît XVI n'apporte rien de neuf en affirmant que l'Islam s'est propagé par l'épée. En dehors de quelques exaltés friands de mythes, tous les historiens l'ont écrit et, parmi eux, des Arabes et des musulmans.

Il ne fait que répéter aussi ce qui se dit en Islam à propos du djihad. Quant aux commentaires et citations empruntées, il en existe tout un florilège dans la culture occidentale. Attendre du pape qu'il dise du bien de l'Islam, c'est comme demander à Karadhaoui de chanter les louanges de l'Eglise adventiste. Encore que... C'est un peu l'idée que défend, en solitaire, l'imam de la Porte-d'Aix à Marseille, Mohand Alili.

Certes, cet imam n'aura jamais la faveur des chaînes satellitaires arabes mais il aura au moins le mérite d'aller à contre-courant du discours dominant. "Ce sont les musulmans qui ont la tête à l'envers" en pensant que le pape va glorifier l'Islam, dit-il. Benoît XVI "défend ce qu'il est" et c'est aux musulmans de dire : "Voilà ce que nous sommes." "Je ne vois pas pourquoi les musulmans s'en prennent au pape au lieu de s'en prendre aux leurs", à ceux "qui ont décrédibilisé l'islam", a encore noté Mohand Alili. "Je ne vois pas pourquoi je vais m'emporter contre le pape."

Plus incisif, l'écrivain irakien Hani Nakchabandi signe dans le magazine Elaph ce point de vue dont nous extrayons l'essentiel : " Assurément, le pape a commis une erreur mais est-il le seul à être tombé dans l'erreur avec ses déclarations contre l'Islam et les musulmans ? Je dis non !

Nous commettons tous les jours mille fois plus d'erreurs que lui. Dans chaque prêche du vendredi, nous insultons les pères des pères des chrétiens et les aïeux des aïeux des juifs. Dans chaque prêche du vendredi, nous demandons à Dieu de les détruire, de faire de leurs épouses des veuves et de leurs enfants des orphelins. Dans toutes nos écoles, nous apprenons à nos écoliers que les chrétiens sont impurs et voués à l'enfer. Dans chaque foyer nous apprenons à nos enfants qu'ils sont notre ennemi principal, que nous devons les tuer ou être tués. Nous interdisons même d'invoquer le salut pour leurs défunts même s'ils ont été des hommes de bien et utiles à l'humanité...

Oui, le pape du Vatican s'est trompé mais comme lui nous nous sommes trompés et plus encore. Le mufti d'Al- Azhar, le mufti de Palestine, les théologiens de l'Arabie saoudite et du monde islamique, en général, où en sont-ils de la générosité de l'Islam qui prêche le bien et interdit de porter atteinte aux autres même en paroles ? Pourquoi ont-ils gardé le silence devant nos propos sur les chrétiens et ont-ils bougé lorsque le pape a évoqué la personne du Noble Prophète ?

Même si les déclarations ultérieures du Vatican ne sont qu'un semblant d'excuse, elles comportent, dans le pire des cas, une reconnaissance de l'ampleur de l'erreur commise. Mais je n'ai pas entendu une seule fois de la bouche d'un mufti ou d'un cheikh musulman des mots pour dire que les injures et les anathèmes lancés contre les chrétiens n'étaient pas permis et s'opposaient à la tolérance de l'Islam.

Je n'ai pas entendu un seul imam dire que ces comportements étaient erronés. Et prêcher avant tout à nos enfants et à nos écoliers l'amour du prochain. Oui, le pape s'est trompé, il s'est lourdement trompé. Mais nous nous sommes trompés comme lui et nous continuons à persévérer dans l'erreur tous les vendredis, et même tous les jours."

Dans le même esprit, la Tunisienne Raja Benslama invite les musulmans à se réformer et à offrir une autre image d'eux-mêmes. "Nous voyons, dit-elle, les musulmans pleurer sur les atteintes à l'image de l'Islam et des musulmans. Comme si cette image n'était pas conforme à l'original. Ils déplorent la montée de l'islamophobie comme si l'Islam, tel que nous le vivons aujourd'hui, était indemne de toutes phobies.

Phobie des femmes et des faibles, phobie des gens qui prient et pensent différemment. Viennent ensuite les cris de ceux qui ont imposé leur tutelle à l'Islam, enturbannés ou non. Ils prennent les devants et répètent à l'envi que l'Islam est la religion de l'amour, de la tolérance, de l'égalité et de la raison. Ils exigent de quiconque veut parler de l'Islam qu'il soit musulman comme eux, qu'il appuie leurs opinions sur l'Islam. Sinon qu'il s'excuse. Sinon malheur à lui !"

"Les plumes se sont asséchées à force de réclamer la libération de la femme musulmane, depuis plus d'un siècle, note encore l'universitaire tunisienne. Les voix se sont enrouées à demander l'ouverture des portes de l'"ijtihad", l'abandon des châtiments corporels humiliants, la renonciation à condamner l'apostasie et la reconnaissance de la citoyenneté pour les minorités religieuses."

"Nous sommes lassés des discours sur la réforme et des replâtrages, lassés des ruses des théologiens. Sans doute est-il temps de lancer un appel à reprendre l'Islam aux théologiens de la "Charia" et à libérer l'Islam lui-même de la "Charia".

Libérer l'Islam des arsenaux d'une théologie ancienne et des délires des nouveaux théologiens", conclut Raja Benslama.

Ahmed Alli

http://www.kabylienews.com/article.php3?id_article=3114
Désolé mais c est écrit en français, pas en Kabile

Mickael_Keul

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Ecrit le 19 sept.06, 09:31

Message par Mickael_Keul »

tu te fous de qui là ?? il y a même le lien, écris leurs :evil:

diogene

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Ecrit le 19 sept.06, 13:20

Message par diogene »

haaaa maaliik maaliik!!! mauvaise foi quand tu nous tiens.... :roll:

Depuis quand les kabyles écrivent ils en kabyle dans un journal algérien francophone???

D'ailleurs... depuis quand les kabyles ont ils le droit d'avoir des journaux en kabyle???

Auraient ils eu la permission du pouvoir algérien sans que je le sache???? il faudra que je me tienne plus au courant de l'évolution des libertés en algérie...

-azuphel-

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Ecrit le 19 sept.06, 23:48

Message par -azuphel- »

diogene a écrit : D'ailleurs... depuis quand les kabyles ont ils le droit d'avoir des journaux en kabyle???

Auraient ils eu la permission du pouvoir algérien sans que je le sache???? il faudra que je me tienne plus au courant de l'évolution des libertés en algérie...
Encore un qui sait de quoi il parle...

Si les Kabyles veulent faire un journal exclusivement en Kabyle, je ne vois pas qui va les en empêcher ! D'ailleurs y'a le journal télévisé de 19h qui passe en Kabyle et celui de 20h en arabe...

diogene

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Ecrit le 20 sept.06, 02:07

Message par diogene »

depuis peu, il est vrai ... les kabyles ont réussi à avoir quelques droits ...

cependant l'audience de ces journaux en langue amazirt ne dépasse que peu le cadre de la kabylie... en tout etat de cause... il sont tres peu diffusés ailleurs...

Or le journaliste cité ecrit dans un journal "francophone"...

maaliik

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Ecrit le 20 sept.06, 03:57

Message par maaliik »

diogene a écrit :depuis peu, il est vrai ... les kabyles ont réussi à avoir quelques droits ...

cependant l'audience de ces journaux en langue amazirt ne dépasse que peu le cadre de la kabylie... en tout etat de cause... il sont tres peu diffusés ailleurs...

Or le journaliste cité ecrit dans un journal "francophone"...
Hé monsieur? C est pas fini de nous prendre pour ce qu on est pas?, les journaux en langue amazir ne dépasse que très peu le cadre de la kabylie et sont très peu difusé ailleur?

http://www.entv.dz/Programmes/index.php?j=6
17h30 - 18h00 :
Série de documentaire «Nafahat min roubou'e El-Dja
18h00 - 18h20 :
Journal télévisé (Amazigh)
18h20 - 18h30 :
Hadith Dini Amazigh
http://fr.wikipedia.org/wiki/Canal_Alg%C3%A9rie
L'Entreprise Nationale de Télévision (ENTV) créé Canal Algérie en 1994, chaîne diffusée uniquement par satellite, comme un lien culturel avec la communauté algérienne résidant à l'étranger, et plus précisément en Europe.
Ou bien tu le fait exprès ou bien tu es très mauvais en géographie. Sinon pourquoi est ce que tu dis
diogene a écrit :
cependant l'audience de ces journaux en langue amazirt ne dépasse que peu le cadre de la kabylie... en tout etat de cause... il sont tres peu diffusés ailleurs...
Je ne savais pas que la Kabylie se trouvais en Europe, mais bon si tu me dis qu ils ne dépasse que peu de la Kabylie et que malgré ça ces journaux télévisés sont visible sur canal satélite, TPS, La télé de France télécom, celle de free box etc, et partout en Europe, c est que la Kabylie doit se trouver en Europe, a moins que ce ne soit le contraire (l Europe se trouve en Kabylie).

Et pour le texte de Michel, qu est ce qu il a de Kabyle?
La question n est pas de savoir si il y a ou non des journaux en Kabile, mais pourquoi avoir rajouté Kabyle à "texte"? Comment fait on pour reconnaitre un texte Kabyle d un texte non Kabyle?

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Ecrit le 20 sept.06, 05:04

Message par diogene »

bon maaliik... je veux bien me rendre à tes raisons concernant l'universalité de la langue kabyle... :D il est vrai que l'on peut suivre ces journaux sur les différents canaux en europe... mais bien entendu il ne peuvent s'adresser qu'à la diaspora kabyle... qui donc est susceptible de comprendre le kabyle sinon??

mais là n'est pas le débat...

Il se trouve que l'article qui est à l'origine de cette polémique est un article algérien paru dans un journal en en langue française... il en existe encore... et le "Le Soir d’Algérie " en est un...

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Ecrit le 20 sept.06, 05:09

Message par diogene »

Et pour le texte de Michel, qu est ce qu il a de Kabyle?
La question n est pas de savoir si il y a ou non des journaux en Kabile, mais pourquoi avoir rajouté Kabyle à "texte"? Comment fait on pour reconnaitre un texte Kabyle d un texte non Kabyle?
bon pour ceci tu as raison... cet article est général et non kabyle...

Maintenant, la confusion a pu se faire ( pas par moi) car il a été repris d'un site kabyle... http://www.kabylienews.com/article.php3?id_article=3114...

Sur ce plan là au moins je suis d'accord avec toi... rien ne présuppose cet article comme étant kabyle...

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Ecrit le 20 sept.06, 05:11

Message par -azuphel- »

diogene a écrit : Or le journaliste cité ecrit dans un journal "francophone"...
Evite de parler des choses que tu ignorants, merci.

La plus part des journaux algériens sont en français, tu as le Soir, Liberté, El-Watan, l'Express...etc.

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Ecrit le 20 sept.06, 05:27

Message par meo »

Perso, je me foue de qui a ecrit ce texte...

Il est tout a fait sensé c,est ça qui est important.

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Ecrit le 20 sept.06, 05:35

Message par diogene »

il est vrai que cela fait un certain temps que je n'ai pas mis les pieds en algérie... sauf rares séjours dont le dernier il y a un mois...

Cependant je suis né à oran... et j'y ai vécu dans les années 80... bien des choses ont dûes changer depuis cette époque...

Mais si il ne vous suffit que cela pour traiter les autres d'ignorants...

Je sais bien qu'il existe un certain nombre de journaux en langue française en dz... et même si je l'avais ignoré cela ne ferait pas de moi "un ignorant"... que je sache cette information n'est pas une science universelle non???

Et le fond du débat??? voilà un point sur lequel exercer sa "science" non?..

Et si vous nous donniez votre avis éclairé sur cet article???

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