C pas très clair. .

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El Mahjouba-Marie

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C pas très clair. .

Ecrit le 21 sept.06, 00:47

Message par El Mahjouba-Marie »

suite au poste de François (le testament de Jésus)

y'a un truc qui me chiffonne . . :x



Il s'agit de la nature de cet AUTRE Paraclet (médiateur, intercesseur)




La Bible est très claire. Jésus est le seul avocat, secourable, médiateur et intercesseur auprès du Père. . .


" Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme,"1 Timothée 2.5

Paraclet = avocat, médiateur , intercesseur


Voici le passage de l'envoit de ce paraclet et notez qu'il sera envoyé par DIEU . .

.....Si vous m'aimez, vous vous apliquerez a observez mes commandements , moi je prirai le pere , il vous enverra un autre PARACLET.

Si je ne pars pas le PARACLET ne viendra pas a vous.Jean


Or . . Jésus parle d'un AUTRE . . ce qui signifie qu'il n'est pas le SEUL médiateur. . qu'il y en a un AUTRE . .Il y a donc une contradiction!


Si c le saint-esprit . . il va interceder auprès de qui ?. . . Puisque c Dieu . .
Dieu ne va pas interceder auprès de lui-même . . !


-si Jésus intercède auprès de Dieu c qu'il n'est pas Dieu . .

-si cet AUTRE paraclet intercede auprès de Dieu c qu'il n'est pas Dieu . .

-s'il y a un AUTRE paraclet c que Jésus n'est pas le seul comme l'affirme Paul. .a interceder auprès de Dieu . .


Donc ??
Modifié en dernier par El Mahjouba-Marie le 21 sept.06, 00:50, modifié 1 fois.

Mickael_Keul

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Ecrit le 21 sept.06, 00:49

Message par Mickael_Keul »

donc quoi ???

Penses tu que si Dieu avait un autre envoyé, il lui permettrait de mettre en doute les paroles de jesus ??

djimo

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Ecrit le 21 sept.06, 00:57

Message par djimo »

et toi crois tu que dieu dis ca :


Achazia avait vingt-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem.

2 Rois 8:26


Achazia avait quarante-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem.

2 Chroniques 22:2.

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Ecrit le 21 sept.06, 00:58

Message par El Mahjouba-Marie »

Mickael_Keul a écrit :donc quoi ???

Penses tu que si Dieu avait un autre envoyé, il lui permettrait de mettre en doute les paroles de jesus ??

Donc ce paraclet . . ne parlera pas de lui-même mais répètera tout ce qu'il aura entendu du père + de Jésus . .

Jésus a répété les paroles du père + des autres Prophètes . . Jésus cite Moise, Abraham. . Etc

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Ecrit le 21 sept.06, 01:00

Message par El Mahjouba-Marie »

pas de hors sujet . . Restons avec Jésus et le paraclet . .

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 21 sept.06, 08:01

Message par El Mahjouba-Marie »

Alors . . Où etes-vous??

Francis, Kyné , Jusmon etc. . . Il en va de votre doctrine . . venez la défendre :lol: 8-)

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Re: C pas très clair. .

Ecrit le 21 sept.06, 08:06

Message par kyné byzaro »

El Mahjouba-Marie a écrit :Donc ??
Donc, trois personnes et un seul Dieu.

Neutra

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Ecrit le 21 sept.06, 08:14

Message par Neutra »

Lis bien et tu comprendra peut être!

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Ecrit le 21 sept.06, 08:19

Message par Neutra »

Tant que tu continues à critiquer la Bible, aucune lumière de compréhension ne te touchera!!

Pour comprendre des pensées spirituelles profondes, il faut être humble!
Tu pourras lire 50.000 fois ce texte, tu ne le comprendras pas !!

Elimélec

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Ecrit le 21 sept.06, 08:20

Message par Elimélec »

djimo a écrit :et toi crois tu que dieu dis ca :
Achazia avait vingt-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem.
2 Rois 8:26

Achazia avait quarante-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem.
2 Chroniques 22:2.
La Bible est la Parole de Dieu
C’est Dieu lui-même qui par son Esprit a inspiré les différents écrivains de la Bible. "Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice" 2 Timothée 3:16 Le mot traduit en français par "inspirée de Dieu" est en grec (theopneustos) theo = Dieu, Pneustos (on retrouve Pneuma= Esprit) soufflé. Littéralement donc, "Toute l’Ecriture est soufflée (par son Esprit) de Dieu". Le texte que nous avons aujourd’hui est en fait une multitude de parchemins, documents retrouvés un peu partout dans le bassin méditerranéen.
En ce qui concerne l’Ancien Testament, l’Histoire nous donne bien des précisions concernant la préservation des documents. Des copistes juifs (les Massorètes entre autres) recopiaient avec un soin extrême le texte sacré. Ils comptaient même le nombre des mots de chaque livre et notaient la somme totale des lettres hébraïques dans le texte copié ! Tout cela pour être sûr de ne pas commettre d’erreur.

Et ces fameuses copies, nous les avons encore dans nos universités, bibliothèques et musées. En 1947, la plus grande découverte archéologique du siècle révèle les fameux manuscrits de la mer morte. Après avoir contrôlé l’authenticité de ces manuscrits et les avoir datés avec assez d’exactitude, on a comparé ces textes de qumran (1er au 2ème siècle avant JC) avec ceux des Massorètes (9ème et 10ème siècles après JC) et il se trouve que les deux ensembles sont identiques à quelques détails près. Si en ce qui concerne l’Ancien Testament nous possédons aujourd’hui quelque 2000 manuscrits anciens, le nouveau Testament a pour son compte entre 4000 et 5000 manuscrits découverts. Ces manuscrits, comparés les uns aux autres, confirment la véracité du texte même si quelques variantes demeurent. Les manuscrits anciens (1er et 2ème siècle après Jésus-Christ) ont une valeur prédominante sur les manuscrits plus récents, pouvant comporter plus d’erreurs de copistes que les précédents.

Mais y a-t-il réellement des erreurs de copies dans la Bible ?
Quel âge avait Jojakin lorsqu’il devint roi d’Israël ? huit ans (2 Chroniques 36:9) ou dix-huit ans (2 Rois 24:8) ? La plupart des erreurs de copie se portent sur les chiffres qui étaient écrits avec des lettres. En effet il y a peu de moyens de contrôle si une lettre est interchangée, par contre dans un mot, si une lettre change, le mot ne veut plus rien dire ou bien le nouveau mot ainsi constitué n’a plus rien à voir avec le contexte. D’autre part, bien des chiffres divergents dans la Bible ne signifient pas qu’il y ait une erreur mais dans bien des cas un arrondi (car le nombre exact n’est pas le propos, l’essence du discours). Réf. : Nombres 25:9 et 1 Corinthiens 10:8.
Un autre exemple d’erreur de copiste peut être donné : Hébreux 11:21 et Genèse 47:31. La divergence porte sur "le bâton" et "le chevet du lit". En fait l’auteur de l’épître aux hébreux cite le texte de la Septante (traduction grecque de l’ancien testament au 2ème, 1er siècle avant Jésus-Christ à Alexandrie). Deux mots hébreux : mittah (lit) et matteh (bâton). Bien des études ont été effectuées sur toutes ces variantes et divergences et la remarque fondamentale qui en est faite est qu’aucune doctrine n’est ébranlée par ces variantes ; seuls des points de détail "secondaires" sont concernés. Notons aussi qu’une divergence ne signifie pas forcément une erreur !

Ainsi, dans l’étude des évangiles, des points de détails diffèrent et complètent les évangiles. Par exemple en ce qui concerne les aveugles de Jéricho, Matthieu en compte deux (Matthieu 20:30), Marc parle de la sortie de la ville (Marc 10:46) et Luc de l’entrée (Luc 18:35). Plusieurs explications ont été données. Il se peut qu’il y ait eu deux aveugles guéris à Jéricho, un à l’entrée et l’autre à la sortie. Si Marc ne cite que Bartimée (vraisemblablement bien connu puisque l’on cite son nom), cela ne signifie pas forcément qu’il était seul. Des découvertes archéologiques indiquent que Jéricho en ce temps-là était constitué de deux villes (l’ancienne et la nouvelle) ; il peut donc s’agir du même aveugle, Marc citant la sortie d’une partie de la ville et Luc l’entrée dans l’autre partie...
En conclusion, une seule chose est à retenir : Il n’y a pas d’erreurs dans le message de la Bible, même si quelques rares détails diffèrent, détails qui n’altèrent en AUCUN CAS le message de Dieu.



<><Actes 4:12
Il n'y a de salut en aucun autre (Jésus Christ) ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés

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Re: C pas très clair. .

Ecrit le 21 sept.06, 08:27

Message par jusmon de M. & K. »

El Mahjouba-Marie a écrit :
Si je ne pars pas le PARACLET ne viendra pas a vous.Jean

Donc ??

CENSURE

Ce sujet a été traité des dizaines de fois sur Mejliss et sur ce forum.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

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Re: C pas très clair. .

Ecrit le 21 sept.06, 08:41

Message par Elimélec »

jusmon de M. & K. a écrit :


Ce sujet a été traité des dizaines de fois sur Mejliss et sur ce forum.
Le Paraclet, c'est comme un plat "congelé".. , on le ressort quand on ne sait plus quoi faire à manger.

Image

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 21 sept.06, 08:45

Message par El Mahjouba-Marie »

(ange) (ange)

merci . . .


Paraclet = intercesseur, avocat, défenseur, médiateur . . auprès de Dieu

Si Dieu (le saint-esprit) est l'AUTRE paraclet . .il va interceder auprès de qui?????????????????????????

El Mahjouba-Marie

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Re: C pas très clair. .

Ecrit le 21 sept.06, 08:48

Message par El Mahjouba-Marie »

kyné byzaro a écrit :Donc, trois personnes et un seul Dieu.
ça en fait 4. . :lol: :lol:

Kyné . . . et toc!! 8-)

francis

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Re: C pas très clair. .

Ecrit le 21 sept.06, 08:55

Message par francis »

El Mahjouba-Marie a écrit : ça en fait 4. . :lol: :lol:

Kyné . . . et toc!! 8-)

Pourquoi tu vois 4 ?

trois en un .

Père , mère et fils et une seul famille .


Père fils et St-Esprit et un seul Dieu .

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