Pourquoi ne connaissons-nous pas la tombe de Moise?

JusteAli · Message par **JusteAli** » 25 sept.06, 12:59

Je me suis toujours demande ou etait enterre Moise (paix et benediction eternelles sur lui), y a-t-il quelqu'un pour eclairer ma lanterne ?

jusmon de M. & K. · Message par **jusmon de M. & K.** » 25 sept.06, 17:46

JusteAli a écrit :Je me suis toujours demande ou etait enterre Moise (paix et benediction eternelles sur lui), y a-t-il quelqu'un pour eclairer ma lanterne ?

Bibliquement il existe un paradoxe concernant Moïse.

La Bible nous dit qu'il est mort tout en ayant disparu brutalement de la circulation.

La Bible nous dit aussi qu'il apparut à Pierre, Jacques et Jean , en compagnie d'Elie, sur la montagne de la Transfiguration. A ce propos, le texte nous rapporte que Pierre proposa de construire trois tentes: pour Jésus, Moïse et Elie.

Cela veut dire que Moïse et Elie étaient physiquement présents.... Elie fut enlevé au ciel sans goùter à la mort; Moïse le fut certainement également pour être présent physiquement en cette occasion.

Conclusion: Moïse fut, comme Elie, enlevé au ciel sans goûter à la mort.

Si ces deux personnages étaient morts (sans corps physiques) ils n'auraient pas pu transmettre leurs clés d'autorité à Pierre, Jacques et Jean sur la montagne (car ils ne sont pas venus pour des prunes); et les trois disciples n'auraient pas pu être convaincus de la réalité de leur présence physique.

Moïse et Elie, devinrent des êtres ressuscités après la résurrection de Jésus.

Il ne peut pas y avoir de sépulture de Moïse, la Bible relate mal ce qui s'est vraiment passé:

" Et l'Éternel l'enterra dans la vallée, au pays de Moab, vis-à-vis de Beth Peor. Personne n'a connu son sépulcre jusqu'à ce jour." (Deut.34:6).

EC06 · Message par **EC06** » 25 sept.06, 18:58

Bonjour JusteAli

la mort de moïse est relatée au chapitre 34 du Deutéronome :

Moïse monta des plaines de Moab sur le mont Nebo, au sommet du Pisga, vis-à-vis de Jéricho. Et l'Éternel lui fit voir tout le pays: Galaad jusqu'à Dan, tout Nephthali, le pays d'Éphraïm et de Manassé, tout le pays de Juda jusqu'à la mer occidentale, le midi, les environs du Jourdain, la vallée de Jéricho, la ville des palmiers, jusqu'à Tsoar. L'Éternel lui dit: C'est là le pays que j'ai juré de donner à Abraham, à Isaac et à Jacob, en disant: Je le donnerai à ta postérité. Je te l'ai fait voir de tes yeux; mais tu n'y entreras point. Moïse, serviteur de l'Éternel, mourut là, dans le pays de Moab, selon l'ordre de l'Éternel. Et l'Éternel l'enterra dans la vallée, au pays de Moab, vis-à-vis de Beth Peor. Personne n'a connu son sépulcre jusqu'à ce jour. Moïse était âgé de cent vingt ans lorsqu'il mourut; sa vue n'était point affaiblie, et sa vigueur n'était point passée. Les enfants d'Israël pleurèrent Moïse pendant trente jours, dans les plaines de Moab; et ces jours de pleurs et de deuil sur Moïse arrivèrent à leur terme.

la présence de Moïse et d'Elie lors de la transfiguration de Jésus sur le mont tabor, pose un problème aux chrétiens : aucun mort n'aurait dû être vivant avant la résurrection de Jésus...

mais on peut pourtant lire ceci dans la Bible et le Coran :

Evangile selon St Matthieu 22.31-32 : Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit: Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants.

Qur'ân 2.154 : Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah qu'ils sont morts. Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients.

Cordialement
EC06 baha'i

medico · Message par **medico** » 25 sept.06, 19:08

NON UNE TRANFIGURATION EST UNE APPARITION car ni MOÏSE ni ELIE ne sont au ciel car seul JESUS sera le premier.
concernant MOÏSE la bible dit:(Deutéronome 34:5-6) 5 Après cela Moïse le serviteur de Jéhovah mourut là, au pays de Moab, sur l’ordre de Jéhovah. 6 Il l’enterra alors dans la vallée, au pays de Moab, en face de Beth-Péor, et personne n’a jamais connu sa tombe jusqu’à ce jour [...]

pour repondre a ta question ALI c'est surement pour évité qu'un culte soit rendue au tonbeau.
(Jude 9) Mais quand Mikaël l’archange eut un différend avec le Diable et qu’il discutait au sujet du corps de Moïse, il n’osa pas porter contre lui un jugement en termes injurieux, mais il dit : “ Que Jéhovah te réprimande. ”

djimo · Message par **djimo** » 25 sept.06, 21:43

et le corps de jesus il est ou??

medico · Message par **medico** » 25 sept.06, 21:45

djimo a écrit :et le corps de jesus il est ou??

c'est pareil que pour MOÏSE.

djimo · Message par **djimo** » 25 sept.06, 22:02

donc jesus est enterer quelque part et pour eviter de l'adorer(ce que vous faites deja) il ne faut pas la devoiler c'est ca?

medico · Message par **medico** » 25 sept.06, 22:28

deja que des gens sont morts pour son tombeau tu vois le carnage pour son corps?

antique · Message par **antique** » 25 sept.06, 23:00

Je ne sais pas de quelle tradition vous tirez que jésus a un tombeau!!!

Officiellement, si j'ose dire, jésus a été enlevé au ciel et s'assit à la droite du père 40 jours après paques (marc 16-19, luc 24-50 (pas explicite), actes 1-1 à 12). C'est ce que les chrétiens fêtent le jour de l'ascension.

Pour les monophysites, je pense que le problème ne se pose pas dans la mesure où ils ne reconnaissent que la nature divine (non incarnée) de jésus. Il n'a donc pas besoin de tombeau.

Mais c'est vrai qu'il serait intéressant d'avoir le point de vue des nestoriens qui eux ne reconnaissent que la nature strictement humaine de jésus. L'ascension doit être plus dure à expliquer pour eux. Encore que le "phénomène" soit aussi reconnu pour la vierge marie et mohamed, parfaitement humains. Alors pourquoi pas un jésus humain montant au ciel. Honnètement je n'ai pas de réponse de ce coté là, mais je vais essayer de chercher.

Est-ce qu'un de nos amis musulmans pourrait donner ce qu'en dit l'islam? Il n'est pas mort sur la croix, soit. Mais après, il est bien monté au ciel non ?

djimo · Message par **djimo** » 25 sept.06, 23:03

oui mais est ce que quelqu'un sait et ne veut pas dire par peur ou personne ne le sais???

medico · Message par **medico** » 25 sept.06, 23:03

LE TOMBEAU c'est celui ou il fut enterré.
59 Et Joseph prit le corps, l’enveloppa dans un fin lin pur, 60 et le déposa dans sa tombe de souvenir toute neuve, celle qu’il avait creusée dans le roc. Et, après avoir roulé une grosse pierre à l’entrée de la tombe de souvenir, il s’en alla.

JusteAli · Message par **JusteAli** » 26 sept.06, 03:07

Concernant Moise (paix et benediction eternelles sur lui) je vois que personne ne connait l'endroit exact de sa sainte sepulture, mais qu'en est-il de Aaron, Salomon, David (paix et benediction eternelles sur eux), quelqu'un serait en mesure de me dire ou se trouve leurs corps purs ?

jusmon de M. & K. · Message par **jusmon de M. & K.** » 26 sept.06, 03:20

JusteAli a écrit : quelqu'un serait en mesure de me dire ou se trouve leurs corps purs ?

Cela ne te servira à rien.

MOITOUSIMPLEMENT · Message par **MOITOUSIMPLEMENT** » 26 sept.06, 04:47

Je pense qu'ils sont entérés quelque part dans la grande mosqué de jerusalem El Aksa...

jusmon de M. & K. · Message par **jusmon de M. & K.** » 26 sept.06, 05:17

MOITOUSIMPLEMENT a écrit :Je pense qu'ils sont entérés quelque part dans la grande mosqué de jerusalem El Aksa...

C'est la meilleure!

Enfin, tout ce fil pour en arrivé à ça; j'aurais dû m'en douter...

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