Devrait-on prier la Vierge Marie ?
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Ecrit le 25 sept.06, 19:33
aimé c'est pas adoré
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Ecrit le 25 sept.06, 20:27
et le culte rendue a MARIE tant fait quoi?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Ecrit le 26 sept.06, 02:26
en contradiction avec cela alors.
(Exode 20:4-5) 4 “ Tu ne dois pas te faire d’image sculptée, ni de forme qui ressemble à quoi que ce soit qui est dans les cieux en haut, ou qui est sur la terre en bas, ou qui est dans les eaux sous la terre. 5 Tu ne dois pas te prosterner devant eux, ni te laisser entraîner à les servir, car moi, Jéhovah ton Dieu, je suis un Dieu qui exige un attachement exclusif [...]
(Exode 20:4-5) 4 “ Tu ne dois pas te faire d’image sculptée, ni de forme qui ressemble à quoi que ce soit qui est dans les cieux en haut, ou qui est sur la terre en bas, ou qui est dans les eaux sous la terre. 5 Tu ne dois pas te prosterner devant eux, ni te laisser entraîner à les servir, car moi, Jéhovah ton Dieu, je suis un Dieu qui exige un attachement exclusif [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- jusmon de M. & K.
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 12253
- Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
- Localisation : Andromède
Ecrit le 26 sept.06, 02:46
C'est la loi de Moïse!medico a écrit :en contradiction avec cela alors.
(Exode 20:4-5) 4 “ Tu ne dois pas te faire d’image sculptée, ni de forme qui ressemble à quoi que ce soit qui est dans les cieux en haut, ou qui est sur la terre en bas, ou qui est dans les eaux sous la terre. 5 Tu ne dois pas te prosterner devant eux, ni te laisser entraîner à les servir, car moi, Jéhovah ton Dieu, je suis un Dieu qui exige un attachement exclusif [...]
Maintenant tu peux sculpter... mais pas te proterner!
Jusmon te donne une nouveau commandement!
Un autre commandement:
Tu ne prononceras pas de jugement hâtif de peur de te faire traiter de sectaire.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
Ecrit le 26 sept.06, 06:31
Admettons que tu aurais raison que l'Église Apostolique devrais suivre l'ancienne Loi de Moise tel un Juif en fonction de l' Exode .Dis moi ,alors coment expliques-tu que chez les t-j dans leurs publications mensuels ,:''ont retrouves, pleins d'images et de formes qui ressemble à quoi que ce soit qui est dans les cieux en haut, ou qui est sur la terre en bas, ou qui est dans les eaux sous la terre. etc...''?en contradiction avec cela alors.
(Exode 20:4-5) 4 “ Tu ne dois pas te faire d’image sculptée, ni de forme qui ressemble à quoi que ce soit qui est dans les cieux en haut, ou qui est sur la terre en bas, ou qui est dans les eaux sous la terre. 5 Tu ne dois pas te prosterner devant eux, ni te laisser entraîner à les servir, car moi, Jéhovah ton Dieu, je suis un Dieu qui exige un attachement exclusif [...]
_ J'aie toujours des sectaires qui tentes de mettre les chrétiens sous le joug de l'intégrité de l’Ancienne Alliance , alors que pour eux-mêmes ;ils leurs est impossible de la suivre .
- Pasteur Patrick
- [ Christianisme ] Protestant
- [ Christianisme ] Protestant
- Messages : 5058
- Enregistré le : 08 déc.03, 07:11
- Localisation : Belgique (Union Européenne)
Ecrit le 30 sept.06, 06:59
Le chrétien n'est plus sous la Loi de Moïse !
Mais celle de l'amour révélé totalement en Christ: aimer Dieu et son prochain comme soi-même, voilà la Loi selon l'Evangile.
Tout ce qui dans la Loi mosaïque ne va pas contre l'Evangile est acceptable, mais pas plus.
cf Galates.
Salut
Mais celle de l'amour révélé totalement en Christ: aimer Dieu et son prochain comme soi-même, voilà la Loi selon l'Evangile.
Tout ce qui dans la Loi mosaïque ne va pas contre l'Evangile est acceptable, mais pas plus.
cf Galates.
Salut
- Pasteur Patrick
- [ Christianisme ] Protestant
- [ Christianisme ] Protestant
- Messages : 5058
- Enregistré le : 08 déc.03, 07:11
- Localisation : Belgique (Union Européenne)
Ecrit le 30 sept.06, 07:02
Prier = adresser sa prière à
donc ad- orare = "prier vers" (Dieu ici) = adorer
Dieu seul est l'objet de la prière chrétienne.
L'intercession désigne tout autre chose = prier pour (les frères, la famine, les pauvres, l'Eglise persécutée etc.).
Au fond, c'est demander de l'aide.
L'adoration, elle, ne convient qu'à Dieu.
Salut
donc ad- orare = "prier vers" (Dieu ici) = adorer
Dieu seul est l'objet de la prière chrétienne.
L'intercession désigne tout autre chose = prier pour (les frères, la famine, les pauvres, l'Eglise persécutée etc.).
Au fond, c'est demander de l'aide.
L'adoration, elle, ne convient qu'à Dieu.
Salut
- jusmon de M. & K.
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 12253
- Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
- Localisation : Andromède
Ecrit le 30 sept.06, 07:30
Allons Patrisk, l'idolâtrie n'a rien à voir avec la loi de Moïse, elle était déjà dénoncée du temps d'Abraham.Pasteur Patrick a écrit :Le chrétien n'est plus sous la Loi de Moïse !
Mais celle de l'amour révélé totalement en Christ: aimer Dieu et son prochain comme soi-même, voilà la Loi selon l'Evangile.
Tout ce qui dans la Loi mosaïque ne va pas contre l'Evangile est acceptable, mais pas plus.
cf Galates.
Salut
Les dix commandements figuraient déjà sur les premières tables que Moïse brisa. La loi de Moïse est venue suite à la rebellion.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
- Pasteur Patrick
- [ Christianisme ] Protestant
- [ Christianisme ] Protestant
- Messages : 5058
- Enregistré le : 08 déc.03, 07:11
- Localisation : Belgique (Union Européenne)
Ecrit le 01 oct.06, 04:14
J'ai essayé de répondre à la question posée: "Devrait-on prier Marie?"
Ma réponse peut te sembler élaborée et indirecte, mais elle signifie "NON".
On peut aimer, respecter, prendre en exemple etc. mais pas prier. A Dieu seul soit la Gloire !
J'ai rappelé la Loi de l'Evangile et tenté de faire comprendre que seule cette Loi d'amour est la visée du chrétien, tout le reste découle de cette loi.
Que celui qui a des oreilles pour entendre, qu'il entende !
Bonne soirée
Ma réponse peut te sembler élaborée et indirecte, mais elle signifie "NON".
On peut aimer, respecter, prendre en exemple etc. mais pas prier. A Dieu seul soit la Gloire !
J'ai rappelé la Loi de l'Evangile et tenté de faire comprendre que seule cette Loi d'amour est la visée du chrétien, tout le reste découle de cette loi.
Que celui qui a des oreilles pour entendre, qu'il entende !
Bonne soirée
- LumendeLumine
- Christianisme [Catholique]
- Christianisme [Catholique]
- Messages : 1820
- Enregistré le : 18 sept.04, 06:35
- Localisation : Montréal, Québec
Ecrit le 02 oct.06, 05:41
Prier, est-ce "rendre gloire"? Prenez le saint rosaire. Que contient-il? Les mystères de la vie du Christ. Le symbole des apôtres. Le Notre Père, le Gloire au Père, et plusieurs Ave Maria. Ce qui est "douteux", apparemment, c'est le Ave Maria. Or quel est-il, ce "Je vous salue Marie"?
Il se divise en deux parties:
La première est tirée de l'Évangile selon saint Luc: c'est la salutation de l'ange Gabriel. Vous n'avez rien contre l'Écriture j'espère.
La deuxième est une prière à Marie, en ces termes:
"Sainte Marie, mère de Dieu, priez pour nous pauvres pécheurs, maintenant et à l'heure de notre mort. Amen."
Alors, où a-t-on "rendu gloire" à Marie exactement? Ce qu'on demande, c'est une prière d'intercession: Sainte Marie, priez pour nous. Et à qui prie Marie? À Dieu. À qui va donc le Ave Maria? À Dieu. Sa particularité, c'est qu'il passe par Marie.
Il me semble que le simple développement du contenu du rosaire exclut tout acte d'idolâtrie. Nulle part Marie n'est considérée comme un être à qui devraient être rendus hommage et gloire, mais bien comme celle qui est la mieux placée pour intercéder en notre faveur: celle qui est le plus proche du coeur de Jésus, sa mère.
Distinctions, donc, distinctions! Nous gardent loin des généralisations, des explications simplistes! Elles ne sont pas toujours faciles, mais que la vie serait monotone sans elles.
Il se divise en deux parties:
La première est tirée de l'Évangile selon saint Luc: c'est la salutation de l'ange Gabriel. Vous n'avez rien contre l'Écriture j'espère.
La deuxième est une prière à Marie, en ces termes:
"Sainte Marie, mère de Dieu, priez pour nous pauvres pécheurs, maintenant et à l'heure de notre mort. Amen."
Alors, où a-t-on "rendu gloire" à Marie exactement? Ce qu'on demande, c'est une prière d'intercession: Sainte Marie, priez pour nous. Et à qui prie Marie? À Dieu. À qui va donc le Ave Maria? À Dieu. Sa particularité, c'est qu'il passe par Marie.
Il me semble que le simple développement du contenu du rosaire exclut tout acte d'idolâtrie. Nulle part Marie n'est considérée comme un être à qui devraient être rendus hommage et gloire, mais bien comme celle qui est la mieux placée pour intercéder en notre faveur: celle qui est le plus proche du coeur de Jésus, sa mère.
Distinctions, donc, distinctions! Nous gardent loin des généralisations, des explications simplistes! Elles ne sont pas toujours faciles, mais que la vie serait monotone sans elles.
- jusmon de M. & K.
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 12253
- Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
- Localisation : Andromède
Ecrit le 02 oct.06, 18:47
En la posant comme intermédiaire suprême entre Dieu et vous, en la posant comme intercesseuse à la place du Christ...LumendeLumine a écrit :
La deuxième est une prière à Marie, en ces termes:
"Sainte Marie, mère de Dieu, priez pour nous pauvres pécheurs, maintenant et à l'heure de notre mort. Amen."
Alors, où a-t-on "rendu gloire" à Marie exactement? Ce qu'on demande, c'est une prière d'intercession: Sainte Marie, priez pour nous. Et à qui prie Marie? À Dieu. À qui va donc le Ave Maria? À Dieu. Sa particularité, c'est qu'il passe par Marie.
1) Vous empêchez toute relation directe avec Dieu, vous la substituez à lui.
2) Vous la substituée à la puissance d'intercession du Christ, elle prend sa place.
3) Vous lui vouez un culte involontairement.
Marie n'est pas la mère de Dieu, elle est la mère du Fils de Dieu... qui n'est pas tout à fait pareil.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
- jusmon de M. & K.
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 12253
- Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
- Localisation : Andromède
Ecrit le 02 oct.06, 20:08
Il ne vous aurait jamais donné la permission d'adorer implicitement sa mère.Gilles a écrit :Que veux tu qu'ont te dise :''Que la prochaine fois qu'IL s'incarneras dans le sein d'une femme sur terre ,qu'IL te demande la permission avant ''
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 44 Réponses
- 4943 Vues
-
Dernier message par Patrice1633
-
- 97 Réponses
- 11459 Vues
-
Dernier message par Pasquot
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité