Etrange.. .

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EC06

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Ecrit le 04 oct.06, 22:56

Message par EC06 »

Bonjour Abdel12
abdel12 a écrit :c'est juste de la modestie,

jesus est le messie

c'est comme jean baptiste qui dit qu'il n'est pas Eli, et pui apres jesus dit que jean baptiste est eli
Jean-Baptiste dit cela parce qu'il n'est pas Elie physiquement
Jésus affirme cela parce que Jean-Baptiste remplit la même fonction en ayant l'esprit et les qualités d'Elie

rien à voir avec l'annonce du Messie, qui est une fonction : soit Jésus est le Messie parce qu'il remplit cette fonction, soit il ne l'est pas...

or le Nouveau Testament et le Coran disent que Jésus est le Messie...

à moins de prouver que le mot Messie du Coran n'a pas la même signification que le mot Messie de la Bible ?!

cordialement
EC06 baha'i
Modifié en dernier par EC06 le 05 oct.06, 02:00, modifié 1 fois.

EC06

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Ecrit le 04 oct.06, 22:59

Message par EC06 »

Bonjour El Mahjouba-Marie
El Mahjouba-Marie a écrit :Y'a pas d'erreur puisque AL MASSIH fait partie de son nom AL MASSIHOU ISSA . . ça veut dire . . celui qui par sa main "essuit, caresse" MASSAHA . . Jésus guerissait les malades avec sa main . .
tu affirmes donc que le mot MESSIE du Coran n'a pas la même signification que le mot MESSIE de la Bible ?
L'antéchrist s'appel AL MASSIH ADAJAL. .
pas dans le Coran en tout cas !
pour le reste, je demande à voir...

cordialement
EC06 baha'i

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Ecrit le 04 oct.06, 23:17

Message par El Mahjouba-Marie »

EC06 a écrit :Bonjour El Mahjouba-Marie
tu affirmes donc que le mot MESSIE du Coran n'a pas la même signification que le mot MESSIE de la Bible ?
pas dans le Coran en tout cas !
pour le reste, je demande à voir...

cordialement
EC06 baha'i
c la même signification sauf que pour Jésus c pas un titre mais son nom. .

Asmouhou (son nom) Al Massihou . .C Jésus as qui "oint" de sa main les malades . .


Rappelle-toi) quand les Anges dirent: "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part: son nom sera "Al-Masîh", "`Isâ", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah".

maurice le laïc

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Re: Etrange.. .

Ecrit le 04 oct.06, 23:18

Message par maurice le laïc »

El Mahjouba-Marie a écrit :Barnabé dit que Juda a prit la place de Jésus. .

l'évangile de Juda .. . Juda a revétu le corps de Jésus . .


Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Coran 4.157
L'évangile de Juda est un apocryphe dont s'est servi Mahomet pour construire son avatar et l'évangile de Barnabé a été fabriqué de toutes pièces pour apporter du crédit à l'islam !

El Mahjouba-Marie

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Re: Etrange.. .

Ecrit le 04 oct.06, 23:39

Message par El Mahjouba-Marie »

maurice le laïc a écrit : L'évangile de Juda est un apocryphe dont s'est servi Mahomet pour construire son avatar et l'évangile de Barnabé a été fabriqué de toutes pièces pour apporter du crédit à l'islam !
Ah ben nan . . quand même pas :x :x . . L'evangile de Juda a été retrouvé que recement !!

medico

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Ecrit le 05 oct.06, 01:33

Message par medico »

La découverte d'un ancien manuscrit datant d'il y a environ 1.700 ans pourrait apporter un nouvel éclairage sur la relation qu'entretenaient Jésus et Judas, le disciple qui l'a trahi, a révélé jeudi 6 avril le magazine américain National Geographic.
Plutôt que de le présenter comme un traître comme dans le Nouveau Testament, ce document -l'Evangile de Judas- montrerait qu'il a agi à la demande de Jésus pour l'aider à se débarrasser de son corps terrestre.
"Entamons un débat vigoureux sur la signification de cet ancien texte fascinant", a déclaré jeudi le pasteur Donald Senior, président de l'Union théologique catholique de Chicago. Il a toutefois fait part de ses doutes concernant le fait que ce nouvel Evangile pourrait remettre en question le Nouveau Testament.
Elaine Pagels, professeur de religion à l'Université de Princeton, a affirmé pour sa part que les gens "qui ont écrit ces Evangiles ne pensaient pas qu'ils étaient hérétiques".


donc bien aprés la mort de JESUS et des apôtres
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Etrange.. .

Ecrit le 05 oct.06, 01:37

Message par moussa abd al nour »

El Mahjouba-Marie a écrit : Ah ben nan . . quand même pas :x :x . . L'evangile de Juda a été retrouvé que recement !!
il a été rendu publique que récemment plutot.

mais connu depuis le IIe/IIIe siecle par Saint Irenée qui nous averti de ce faux. ;-)

quand au barnabé,il est à la fois contraire au Christianisme ET à l'islam,de plus une fabrication andalouse du XIVe siecle donc completement hors sujet. ;-)

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Ecrit le 05 oct.06, 02:17

Message par EC06 »

Bonjour El Mahjouba-Marie
El Mahjouba-Marie a écrit :c la même signification sauf que pour Jésus c pas un titre mais son nom. .

Asmouhou (son nom) Al Massihou . .C Jésus as qui "oint" de sa main les malades . .

Rappelle-toi) quand les Anges dirent: "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part: son nom sera "Al-Masîh", "`Isâ", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah".
donc d'après toi, Al Masih est un nom comme Pierre ou Paul, et ne correspond pas à une fonction ?
être "oint de YHWH" ne signifie rien de particulier pour toi ?
Mashiah' en hébreu est l'oint, de la racine mashah' qui signifie enduire d'huile d'olive, oindre, mais aussi mesurer avec un cordeau, ce qui implique, dans les deux sens du mot, un mouvement de va et vient, sans doute pour trouver la bonne mesure. On avait l'habitude de consacrer par l'huile des objets, stèle, bouclier, puis des hommes, prêtres, prophètes et surtout des rois. C'était une manière de relier l'objet ou l'homme consacré à une instance supérieure. Comme l'onction était faite avec de l'huile shemen, mais pas n'importe laquelle, l'huile d'olive, zayit, qui signifie "ceci est le signe", il faut aller un peu plus loin sur le plan de l'analyse sémiologique. La friction de la tête avec "shemen" facilite une relation entre le divin et les hommes, par l'intermédiaire de celui qui est frictionné. Celui-ci reçoit une lumière ou une connaissance qu'il transmet (c'est le noun de shemen), et il doit assurer un équilibre difficile entre le feu de la rigueur (c'est le shin de shemen) et l'eau de la miséricorde (c'est le mém de shemen). Un chef consacré par l'huile doit maintenir cet équilibre précaire entre l'eau et le feu. Il doit être un peu géomètre.
cordialement
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Ecrit le 05 oct.06, 02:46

Message par El Mahjouba-Marie »

EC06 a écrit :Bonjour El Mahjouba-Marie
donc d'après toi, Al Masih est un nom comme Pierre ou Paul, et ne correspond pas à une fonction ?
être "oint de YHWH" ne signifie rien de particulier pour toi ?
cordialement
EC06 baha'i
Dans ces cas . . On devrait appeler tous les prophètes "oint" . . Or c pas le cas dans le Coran . . Seul Jésus est appelé ainsi!!

medico

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Ecrit le 05 oct.06, 02:50

Message par medico »

non il y a plusieurs personnes qui sont apellé oint.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 05 oct.06, 03:44

Message par El Mahjouba-Marie »

medico a écrit :non il y a plusieurs personnes qui sont apellé oint.
lesquels sont appelés Oint???

faut faire la difference entre ceux que Dieu a oint (choisit) et ceux qui se nomment Oint. .

medico

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Ecrit le 05 oct.06, 05:08

Message par medico »

Marie toi la grande LECTRICE de la bible tu ne sait pas ça?
45 Voici ce qu’a dit Jéhovah à son oint, à Cyrus, dont j’ai saisi la droite, pour soumettre devant lui des nations, afin que je détache la ceinture sur les hanches des rois ; pour ouvrir devant lui les portes à deux battants, de sorte que les portes ne seront pas fermées
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Ecrit le 05 oct.06, 05:10

Message par EC06 »

Bonjour El Mahjouba-Marie
El Mahjouba-Marie a écrit : lesquels sont appelés Oint???

faut faire la difference entre ceux que Dieu a oint (choisit) et ceux qui se nomment Oint. .
David est un "oint"... Cyrus le Grand (Dhul-Qarnayn ?) est appelé "l'oint de YHWH" dans la Bible

cette notion "d'oint" remonte très loin ... avec Sargon 1° d'Akkad qui régna 55 ans (2334-2279 av JC) et se proclama "oint de Dieu". Sa naissance est décrite ainsi : "Ma mère, la grande prêtresse, m'a conçu, en secret elle me porta. Elle me déposa dans un panier de joncs, avec du bitume elle en scella le couvercle. Elle me déposa sur la rivière de façon à ce que l'eau ne me recouvrît pas." (Pritchard, 1969, p119, ou "La mésopotamie", G. Roux, p177, Seuil, Points)

frappant parrallèle avec Moïse, n'est-ce pas ?! 8-)

cordialement
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Re: Etrange.. .

Ecrit le 05 oct.06, 10:28

Message par maurice le laïc »

El Mahjouba-Marie a écrit : Ah ben nan . . quand même pas :x :x . . L'evangile de Juda a été retrouvé que recement !!
Oui, retrouvé récemment ! De toute manière, il est notoire que Mahomet avait une prédilection pour les apocryphes, ce qui explique en partie pourquoi le coran s'écarte tant de la Parole de Dieu !

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 05 oct.06, 19:34

Message par El Mahjouba-Marie »

medico a écrit :Marie toi la grande LECTRICE de la bible tu ne sait pas ça?
45 Voici ce qu’a dit Jéhovah à son oint, à Cyrus, dont j’ai saisi la droite, pour soumettre devant lui des nations, afin que je détache la ceinture sur les hanches des rois ; pour ouvrir devant lui les portes à deux battants, de sorte que les portes ne seront pas fermées
oui ce sont des oints de Dieu mais ils ne portent pas comme nom . . comme Jesus-CHRIST (oint)

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