Devrait-on prier la Vierge Marie ?

Répondre
jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Ecrit le 06 oct.06, 09:20

Message par jusmon de M. & K. »

LumendeLumine a écrit : la Vierge Marie pouvait entendre nos prières, pourquoi ne pas lui demander son intercession?
1) Parce que tes prières ne lui seront pas communiquées par le Saint-Esprit (le principe en étant injuste).

2) Parce que Dieu est assez grand pour les entendre tout seul.

3) Parce qu'elle n'a pas à s'interposer entre Dieu et vous.

Pour ces trois raisons, vous perdez votre temps... et perdez peu à peu de vue votre qualité de chrétien. De chrétien vous passez à autre chose.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

bsm15

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 606
Enregistré le : 26 nov.05, 00:12
Réponses : 0

Ecrit le 06 oct.06, 10:52

Message par bsm15 »

jusmon de M. & K. a écrit : 1) Parce que tes prières ne lui seront pas communiquées par le Saint-Esprit (le principe en étant injuste).

2) Parce que Dieu est assez grand pour les entendre tout seul.

3) Parce qu'elle n'a pas à s'interposer entre Dieu et vous.

Pour ces trois raisons, vous perdez votre temps... et perdez peu à peu de vue votre qualité de chrétien. De chrétien vous passez à autre chose.
1) Et la communion des saints ? C'est fait pour quoi ? En quoi est-il injuste de penser que la Vierge Marie, Mère de Dieu, puisse être dans un rapport tout particulier avec Lui ?

2) Un raisonnement du même type : Dieu est assez grand pour nous sauver sans que son Fils ait besoin de mourir sur une croix. Embêtant, non ? Le problème, c'est que Dieu ne choisit pas les moyens auxquels nous nous attendons, et qu'il ne se conforme pas à l'idée que nous nous faisons de lui : les apôtres eux-mêmes s'y sont trompés, tu es tout excusé...

3) Sauf que... c'est par elle que le Fils de Dieu s'est incarné ; ce n'est pas quelque chose que nous pouvons négliger. Elle répondu à une sollicitation de Dieu, ce n'est pas elle qui s'est "interposée".

De chrétien on passe à autre chose ? Bien au contraire. Toutes ces choses sont ancrées dans la foi chrétienne depuis très longtemps.

xav

[ Aucun rang ]
xav
[ Aucun rang ]
Messages : 1453
Enregistré le : 08 mai05, 01:18
Réponses : 0
Localisation : Belgique - Province de Brabant (Court-Saint-Etienne)

Ecrit le 06 oct.06, 11:11

Message par xav »

Non, au fait c'est le concile secrat de Pompéi en 70 qui a cassé le jusmonisme. malheureusement le volcan à détruit les preuves de tout cela ....

Bon, allez, pardon je déconne.

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Ecrit le 06 oct.06, 15:57

Message par jusmon de M. & K. »

bsm15 a écrit :
1) Et la communion des saints ? C'est fait pour quoi ? En quoi est-il injuste de penser que la Vierge Marie, Mère de Dieu, puisse être dans un rapport tout particulier avec Lui ?
1) Marie n'est pas la mère de Dieu, elle est la mère du Fils de Dieu - nuance importante.

2) Le but est que l'on cultive une relation avec Dieu (le Père) non pas avec Marie.

3) Le sacrifice expiatoire du Christ avait pour objectif d'établir un pont entre les hommes et Dieu, intercaler Marie c'est comme dire qu'il n'aurait pas atteint cet objectif. C'est grave.
2) Un raisonnement du même type : Dieu est assez grand pour nous sauver sans que son Fils ait besoin de mourir sur une croix. Embêtant, non ?
Dieu a eu besoin de Jésus pour racheter sa création; sans Jésus il n'aurait rien pu faire... et impossible de remettre l'homme en relation avec lui.

Pour Marie s'est différent, elle est morte, elle se repose et désire qu'on lui fiche la paix, que l'on se tourne vers le Christ et vers Dieu.

Dieu n'a pas besoin de Marie pour entendre nos prières. Intercaler Marie est une abomination puisque vous détournez le peuple du vrai culte en le privant d'une relation personnelle avec son Créateur. De plus, vous substituez Marie à Dieu avec le risque de la déifier... ce que vous n'êtes pas loin de déjà faire!

Pour ces raisons Marie n'entend pas vos prières et ne lui sont même pas rapportées.
les apôtres eux-mêmes s'y sont trompés, tu es tout excusé...
Tu as vu cela où? :lol:
De chrétien on passe à autre chose ? Bien au contraire. Toutes ces choses sont ancrées dans la foi chrétienne depuis très longtemps.
Une foi à la sauce catholique...

La foi chrétienne c'est celle que trouve dans le nouveau testament. Rien à voir!

Abandonne tes fausses doctrines!

Change de religion! :wink:
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

candice

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 200
Enregistré le : 18 sept.06, 02:35
Réponses : 0

Ecrit le 09 oct.06, 10:35

Message par candice »

jusom les TJ sont comme les mormons et les musulmans, ils sont hors la loi de la communaute chretienne...des sectes rien que des sectes...

Jesus a dit de prier le pere en son nom...c a lui seul qu il faut adresser nos prieres...la vierge marie a exalte le nom du seigneur qui a fait d'elle une bienheureuse oui, mais c la parole de Dieu qui est plus importante non??? suivre les enseignements de jesus, l'accepter en tant que sauveur, etre baptize sont amplement suffisants pour plaire a notre createur

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Ecrit le 09 oct.06, 10:45

Message par jusmon de M. & K. »

candice a écrit :jusom les TJ sont comme les mormons et les musulmans, ils sont hors la loi de la communaute chretienne...des sectes rien que des sectes...
Le principale est d'être en accord avec la Bible, ensuite pour le label, Dieu en décidera.
Jesus a dit de prier le pere en son nom...c a lui seul qu il faut adresser nos prieres...
C'est exact.
la vierge marie a exalte le nom du seigneur qui a fait d'elle une bienheureuse
Oui, Marie a été la plus illustre des mortelles.
oui, mais c la parole de Dieu qui est plus importante non???


C'est bien, tout le monde le dit et tout le monde l'interprète à sa manière.
suivre les enseignements de jesus, l'accepter en tant que sauveur, etre baptize sont amplement suffisants pour plaire a notre createur


Tu as oublié la repentance et la persévérance jusqu'à la fin dans la foi et ses fruits.
Modifié en dernier par jusmon de M. & K. le 09 oct.06, 12:18, modifié 1 fois.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

franjuant

Christianisme [Mormon]
Christianisme [Mormon]
Messages : 1557
Enregistré le : 03 janv.04, 05:24
Réponses : 0
Localisation : Au pays des merveilles

Contact :

Ecrit le 09 oct.06, 11:29

Message par franjuant »

c'est tellement rare les terrains d'entente 8-)

je suis avec vous 8-)
La Sainte Bible, le premier des livres considérés comme des guides en matière de foi et de doctrine.

Allahou-rabi

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 484
Enregistré le : 11 août06, 12:55
Réponses : 0

Ecrit le 09 oct.06, 13:16

Message par Allahou-rabi »

pourquoi prier marie et jesus quand on peut s'en passer
pour prier le père (dieu) qui entend depuis la haut . il n'est pas sourd :wink:

prier des etes humains c'est tout bonnement de l'idolaterie :roll:

John

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2222
Enregistré le : 19 nov.05, 05:01
Réponses : 0

Ecrit le 09 oct.06, 15:00

Message par John »

Allahou-rabi a écrit :pourquoi prier marie et jesus quand on peut s'en passer
pour prier le père (dieu) qui entend depuis la haut . il n'est pas sourd :wink:

prier des etes humains c'est tout bonnement de l'idolaterie :roll:
D'aileurs jesus dans sa vie priait pour son dieu et personne autre.

*Luc 6:12 En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu.

* Jn 11:41 Ils ôtèrent donc la pierre. Et Jésus leva les yeux en haut, et dit: Père, je te rends grâces de ce que tu m`as exaucé.

* Jn14:19 Il fit asseoir la foule sur l`herbe, prit les cinq pains et les deux poissons, et, levant les yeux vers le ciel, il rendit grâces. Puis, il rompit les pains et les donna aux disciples, qui les distribuèrent à la foule.

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Ecrit le 09 oct.06, 15:25

Message par jusmon de M. & K. »

Les modos islamistes, votre place n'est pas ici.

J'espère que personne ne vous répondra.

Ne profitez pas trop des libertés des koufars!
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68390
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 09 oct.06, 20:20

Message par medico »

candice a écrit :jusom les TJ sont comme les mormons et les musulmans, ils sont hors la loi de la communaute chretienne...des sectes rien que des sectes...

Jesus a dit de prier le pere en son nom...c a lui seul qu il faut adresser nos prieres...la vierge marie a exalte le nom du seigneur qui a fait d'elle une bienheureuse oui, mais c la parole de Dieu qui est plus importante non??? suivre les enseignements de jesus, l'accepter en tant que sauveur, etre baptize sont amplement suffisants pour plaire a notre createur

merci pour les tj et les autres :wink:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29588
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Ecrit le 09 oct.06, 20:57

Message par MonstreLePuissant »

Oui, Marie a été la plus illustre des mortelles.
On parle pourtant bien plus souvent dans la Bible d'Abraham, Moïse et David.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Ecrit le 09 oct.06, 22:59

Message par jusmon de M. & K. »

MonstreLePuissant a écrit : On parle pourtant bien plus souvent dans la Bible d'Abraham, Moïse et David.
Des mortelles... pas des mortels.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

candice

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 200
Enregistré le : 18 sept.06, 02:35
Réponses : 0

Ecrit le 12 oct.06, 08:46

Message par candice »

je suis protestante et non pas TJ

xav

[ Aucun rang ]
xav
[ Aucun rang ]
Messages : 1453
Enregistré le : 08 mai05, 01:18
Réponses : 0
Localisation : Belgique - Province de Brabant (Court-Saint-Etienne)

Ecrit le 15 oct.06, 10:33

Message par xav »

Jusmon, tu n'as as répondu à ça :
xav a écrit : Super, et la grâce dans tout ça. Ce n'est pas nous qui nous sauvons. Aucune de nos oeuvres ne fait quoi que ce soit pour cela. Les oeuvres, c'est simplement la foi en action. Le salut il nous est donné gratis par Jésus qui c'est livré en victime d'expiation pour nos péchés sur la croit. Celui qui se confesse avec la contrition parfiate obtient la rémission de tout ses péchés.

C'est quoi ce truc de degré. Non mais, c'est complètement activisto-manichéo-pélagianiste

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Débats Chrétiens »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 15 invités