arche de NOE

[analyse]

petite erreur de ma part

pour trouver le site d'angelo PALEGO

ADRESSE http://mmmgroup.altervista.org/i-ark.html

[Marcus Cubitus]

petite erreur de ma part
pour trouver le site d'angelo PALEGO
ADRESSE http://mmmgroup.altervista.org/i-ark.html

On sait que des morceaux de bois ont été trouvés sur le mont Ararat (voir mon post plus haut); mais cela ne démontre rien de particulier :
Le lieu est tellement symbolique, du point de vue Juif, Chrétien ou Musulman, qu'il est certain que des hommes y soient montés depuis des siècles pour y ériger des croix ou des constructions.

[maurice le laïc]

tu ne confondrais pas avec l'arche d'alliance par hasard ?

Arche d'alliance, foederis arca, coffre que Moïse fit fabriquer au pied du Sinaï, pour y placer les deux tables de pierre

Arche de Noé, espèce de grand navire que Noé construisit, par l'ordre de Dieu


http://www.cosmovisions.com/$Arche.htm

Non, hé hé, je ne confonds pas ! L’arche ("tévah" en hébreu) était une embarcation rectangulaire en forme de coffre, coupée à angles droits et à fond plat. Elle n’avait besoin ni d’un fond arrondi, ni d’une étrave pour fendre l’eau rapidement, ni d’un gouvernail, puisqu’il suffisait qu’elle soit étanche et qu’elle flotte. Un vaisseau de cette forme est très stable, il ne se retourne pas facilement et sa capacité est supérieure d’environ un tiers à celle des navires de forme traditionnelle.

[florence.yvonne]

les dimensions données dans la bible ne corespondent pas a un coffre.

[maurice le laïc]

les dimensions données dans la bible ne corespondent pas a un coffre.

A non ? Alors à quoi ?

[patlek]

Le déluge provient d' un mythe sumérien: l' épopée de Gilgamesh:

Le mythe sumérien de l’Atrahasis ou Supersage
Texte sumérien (XVIIIème s. avant JC).

Comparer avec le Déluge biblique

A) Les hommes créés par ENKI et NINTU pouvaient vivre 25.000 ans. 250.000 ans plus tard, huit rois des hommes s'étaient succédés. Les hommes étaient prospères, ils avaient étendu leur territoire, ils s'étaient multipliés. Mais le bruit de leurs activités, de leur agitation, de leurs guerres, de leurs fêtes, en un mot leur tapage finit par atteindre... même les cieux.
Lors du Conseil des Grands Dieux ENLIL dit : « La rumeur des humains est devenue trop forte. A cause de leur tapage continuel je n'arrive plus à dormir. Nous leur avons déjà envoyé maladies, fièvres, épidémies et pestilences pour les décimer, mais très vite ils se sont à nouveau multipliés. Nous leur avons envoyé sécheresse, famines et autres fléaux sans plus de résultat. A chaque fois d'ailleurs, ENKI le prince les a aidés à s'en sortir. Maintenant il faut en finir une fois pour toute et envoyer sur les hommes le Déluge afin qu'il n'en reste pas un. » ENKI pris la parole : « J'ai créé l'homme dans l'intérêt des dieux, ne me demandez pas d'approuver un tel cataclysme. Comment pourrais-je porter la main sur mes créatures ! »




B) Les dieux ayant malgré tout pris la décision finale, ENKI en songe, prévint ATRAHASIS, le Supersage, un homme de bien qui avait toujours mérité sa confiance. " ATRAHASIS, jette à bas ta maison, détourne-toi de tes biens pour te sauver la vie . Construit un grand bateau selon l'épure que j'ai tracée sur le sol. Cette embarcation aura forme équilatérale de 60 mètres de coté. Le bateau sera entièrement clos et toituré solidement. Que son calfatage soit épais et résistant. Tu appelleras ton vaisseau Sauve -Vie. Après y avoir chargé ton froment, tes biens, tes richesses, embarques-y ta femme, ta famille, ta parenté et tes ouvriers ainsi que des animaux sauvages, grands et petits, et des oiseaux du ciel ». Supersage n'avait que 7 jours pour construire Sauve-Vie.

C) Les siens et les animaux venaient juste d'embarquer quand un vent furieux rompit les amarres et libéra le bateau. Alors le soubassement de la terre se décolla. Les étoiles elles-mêmes furent déplacées. De profondes ténèbres cachèrent le soleil. Le fracas du Déluge épouvanta les dieux eux-mêmes, pourtant tous réfugiés en la demeure céleste d 'ANOU. ENKI blême de colère vit ses enfants emportés par les eaux. NINTU la déesse mère éclata en sanglots :" Comment ai-je pu dans l'assemblée des dieux laisser prendre cette décision finale ? C'est ENLIL qui par un discours habile, a rendu vaines mes paroles ".

D) Au bout de 7 jours, le vent se calma, le bateau cessa d'être ballotté. Supersage lâcha une colombe, elle revint, ne sachant où se poser. Il lâcha une hirondelle qui revint également. Enfin il lâcha un corbeau qui ne revint pas. Alors Supersage lâcha tous les oiseaux.


E) Lorsque les eaux se furent retirées du haut de la montagne, Supersage débarqua et prépara un banquet à la gloire d'ENKI, le dieu ingénieux qui l'avait sauvé. L'odeur de la bonne chère attira également les grands dieux, qui, en l'absence des hommes, n'avaient ni bu ni mangé pendant tout ce temps. On peut supposer qu'ils n'en avaient pas vraiment besoin pour vivre, mais que ça leur manquait quand même. ENLIL voyant alors le bateau, entre en colère : « Nous les grands dieux nous avions prêté serment, d'où vient alors qu'un homme ait échappé à la destruction ? ». ENKI : " Oui, j'ai fait cela contre votre volonté à tous, j'ai sauvé ATRAHASIS. Calme-toi ENLIL, si tu as pu manger et te régaler, c'est bien grâce à cet homme. Grâce à lui la race humaine peut être sauvée". NINTU la déesse mère prit alors la parole : « ENLIL, tes solutions sont trop définitives. Trouvons un moyen terme. Afin que la descendance de Supersage ne perturbe plus les dieux, ENKI l'ingénieux doit bien avoir une solution ". ENKI : " O ! Divine Matrice, nous avons donné aux hommes presque l'immortalité, c'était inconsidéré. Toi MAMMI, qui arrête les destins, impose donc aux hommes la mort pour qu'un équilibre s'installe. Afin que chez eux, outre les femmes fécondes, il y ait maintenant les infécondes, afin que chez eux sévisse la Démone Eteigneuse pour ravir les bébés aux genoux de leurs mères ". ENLIL approuva : " C'est entendu. Ce fut une erreur de vouloir les exterminer. Mais que les hommes ne vivent pas au delà de 120 années, afin qu'ils ne puissent jamais percer à jour nos connaissances. Ainsi, ils ne seront plus une menace pour nous ! Veillons à ce que les hommes ne s'installent jamais dans l'allégresse.Surveillons de près leur prolifération, leur prospérité et leur joie de vivre. Et pour cela, QUE CHEZ LES HOMMES UN TEMPS DE MALHEUR SUCCEDE TOUJOURS A UNE ERE DE BIEN ETRE ".

http://secretebase.free.fr/civilisation ... textes.htm

La base de la religion hébraique se trouve dans les mythologies sumériennes.

[florence.yvonne]

A non ? Alors à quoi ?

à un bateau

[francis]

à un bateau

La longueur de l’arche devait être d’environ 137 m, sa largeur de 23 m, et sa hauteur de 14 m .

Ex:

l--------------------------------------------l
l
l--------------------------------------------l


c sur que ce n'est pas un carré .

[medico]

’arche mesurait 300 coudées de long, 50 de large et 30 de haut. En calculant sur la base d’une coudée de 44,5 cm, évaluation la plus faible (certains pensent que l’ancienne coudée faisait plutôt 56 ou 61 cm), l’arche mesurait 133,50 m par 22,30 m par 13,40 m, soit moins de la moitié de la longueur du paquebot Queen Elizabeth 2. Ce rapport entre la longueur et la largeur (6 pour 1) est utilisé aujourd’hui par les architectes navals. L’arche offrait donc un volume d’environ 40 000 m3. On estime qu’un tel vaisseau avait un déplacement sensiblement égal à celui du Titanic, grand paquebot de 269 m du XXe siècle. Aucun bateau de marchandises des temps anciens n’avait des dimensions aussi gigantesques que l’arche, loin s’en faut. L’intérieur fut consolidé par l’ajout de deux étages, et les trois ponts ainsi disponibles offraient une superficie totale d’environ 8 900 m2.

[florence.yvonne]

et la nourriture était stockée où ? et l'eau potable était stockée comment ?

[medico]

dans des jarres .
(Genèse 6:21-22) 21 Et quant à toi, procure-toi toute sorte de nourriture qui se mange ; tu dois l’amasser près de toi, et cela devra servir de nourriture pour toi et pour eux. ” 22 Et Noé se mit à faire selon tout ce que Dieu lui avait ordonné. Ainsi fit-il, exactement.

[florence.yvonne]

et les lions ? les éléphants, les girafes ... ils buvaient directement dans la jarre ? de plus, si tu remplis ton bateau avec suffisamment de jarres pour faire boire tous les animaux de la création en double exemplaires pendant une semaine, tu y ajoutes le stock de nourriture et tu as déjà rempli ton bateau.

[medico]

c'est tout prévus

[maurice le laïc]

à un bateau

Je suis désolé mais la Bible parle de longueur largeur et hauteur, ce qui laisse plutôt penser à un coffre rectangulaire, pas à un bateau ! Il n'est nulle part question d’un fond arrondi, ni d’une étrave pour fendre l’eau rapidement, ni d’un gouvernail, ni de voiles. C'est d'ailleurs normal puisqu’il suffisait que l'arche soit étanche et qu’elle flotte. Elle n'avait pas beoin de naviguer. Si la description de la Bible te fait penser à un bateau, c'est que tu n'en as pas vu depuis longtemps. En fait je crois que tu te focalises sur l'imagerie populaire qui, la plupart du temps, donne à tort la forme d'un bateau à l'arche de Noé.

[maurice le laïc]

La longueur de l’arche devait être d’environ 137 m, sa largeur de 23 m, et sa hauteur de 14 m .

Ex:

l--------------------------------------------l
l
l--------------------------------------------l


c sur que ce n'est pas un carré .

Ce n'est effectivement pas un carré. L'arche était de forme rectangulaire !
Ceci dit, ton exemple n'est pas probant ! Que penses-tu du mien ?



Longueur |-----------------137---------------------|

Largeur |----23---|

Hauteur |--14--|