La rondeur de la terre

[antique]

Oui je sais mais ça c'est complétement faux.

A température égale l'eau salée et l'eau douce se mélangent parfaitement.

Mais je me trompe peut-être de grand révélation scientifique, il faudrait que notre ami soit plus précis.

De toute façon, cette révélation du coran est commune à quasiment toutes les cosmologies de moyen orient. Il y a toujours un moment où le créateur sépare les eaux, haut et bas, sur la terre sous la terre, salée douce, etc...

[anouar]

promi, je t'apporterai dès que possible toute les references de cette expérience faite par des scientifique athee.

[antique]

dès que possible...

Tu peux quand même en dire deux mots. Je chercherai moi même.

C'est peut-être un des miracles du coran qu'on voit en vidéo sur dailymotion. C'est quel numéro ?

[anouar]

Je dois retrouver le livre qui parle des revelation scientifique recente.
Mercredi tu aura tout ce que je t'ai promi.
Là maintenant, je ne sais pas te dire plus pour eviter les erreures.

[antique]

A mercredi.

[Fouad]

Bon ben t'aurais du écouté à l'école, parce que le premier à avoir dit que la terre était rond c'est Pythagore en 500 av JC soit 11 siécles avant le coran.

Puis Platon l'as répété en 400 av JC,
Puis Héraclide Aristarque, et Aristote en 300 av JC.
En -240 av JC Eratosthène en calcul le diametre et la circonférence,
Et 150 ap JC Ptolémée répete que la terre est ronde.

Donc pendant 5 siécles, il fessait aucun doute que la terre était ronde.

Ensuite Rome impose sa vision,
puis les musulmans plonge le monde dans l'obscurantisme
et condanne la plus part des traité scientifique de l'époque.

Deplus Dieu n'enroule pas la nuit et le jour autour de la terre,
c'est la terre qui tourne sur elle-même et donc si on reprends
cette image, c'est la terre qui s'enroule.

Donc il y a aucun grands tour de vérité, et le coran n'as rien corrigé.

Les musulmans de 700 a 1500 ont plangé le monde dans l'obcurantisme ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu connais :

Ibn sina ? al khawarismi ? ibn rochd ? ibn al nafis ? ibn al haitham ? Abu hamid Al-alghazali ? al khayam ?......

tu sais que le livre de ibn sina (la loi dans la médecine, alkanoun fi altib) a été enseigné dans les universités européennes comme telle sans modification pendant 700 années après la mort de ibn sina ?

Tu connais que la langue arabe était de 700 a 1500 la langue mondiale de la science ? (comme l'anglais aujourd'hui)

tu connais que les savants de l'europe au moyen age ont éudié avec des prof musulmans en andalousie ?

tu connais que les meilleures universités dans le monde étaient les universités musulmanes en iraq 'a baghdad) et en andalousie ?


..........

Il faut lire pour savoir. C'est pas bien de vivre comme ignorant.

[vended]

tout ce savoir ( et encore il est ici exagerer) existait malgré l'islam et non pas grace a celui çi

[antique]

Tu as en partie raison, Fouad. Les musulmans qui avaient mis la main sur la plupart des grandes bibliothèques grecques du monde antique ont permis de conserver et transmettre ce savoir grec. Mais il n'y ont pas apporté beaucoup.

Et pour en revenir à l'astronomie, ils n'ont jamais dépassé le géocentrisme de ptolémée comme l'église catholique. Les recherches en astronomie se sont arrêtée quand on a pu prévoir les phases de la lune pour connaitre les dates de début et de fin du mois lunaire de ramadan.

Mais il faut leur reconnaotre ce mérite d'avoir transmis à l'europe chrétienne plongée dans l'ombre de la chute de rome les fabuleuses connaissances scientifiques et philosophiques des grecs.

[Fouad]

Je vous conseil de liser le livre révolutionnaire de Ibn Sina :

La loi dans la médecine.

Et le livre révolutionnaire de Ibn al haytham (le fondateur de la science physique, Galileo a copié presque tout de Ibn Al haytham, tandis que Newton a eu comme base Galileo) :

Le livre révolutionnaire s'appel : Albasaryat.


C'est grace a L'islam que ces scientifiques musulmans ont fait toutes ces découvertes, c'est eux qui disent ca. liser leurs livres et vous verrer comment ils sont reconnaissants a dieu et al 'islam et au prophete Mohammad. Ils commencent leurs livres par :

Bismi allah alrahman alrahim (au nom du dieu) et dans chaque page ils remercient dieu plusieurs fois. Ils sont ons et reconnaissants pas comme les athés.


Les musulmans n'ont pas seulement transmet les sciences des grecs....Grace a l'islam au prophete Mohammad les musulmans ont commencé l'ère de la mondialisation qui a commencé avec le prophete Mohammad (qui est un prophete pour toute l'humanité), les scientifiques musulmans ont révoltionné le monde en 2 manières principales :

1/ Ils ont créé une vraie méthodologie de recherche scientifique bas é sur le cumul des sciences de d'autres civilisations. ils ont utilisé les sciencies des Grecs, des romains, des perces, des indos et des chinois. C'est pour la première fois dans l'histoire de l'humanité, le prophete Mohammad a dis : (chercher le savoir meme en chine). Se sont les musulmans qui ont créé la méthode du PEER REVIEW (surtout ibn sinaa)....etc


2/ Les scientifiques musulmans ont créé de nouvelles disciplines scientifiques (al khawarismy : L'algebre avec son livre révolutionnaire qui porte le nom de la discipline qui l'a créé : algebra., Ibn sinaa a créé la médecine moderne basé sur des lois et des méthodes scientifiques et pas comme avant basé sur l'expérience seulement, Ibn Alhaytham a créé la Physique moderne 600-700 ans avant Galileo et Newton),...etc



Les scientifiques msusulmans étaient honnetes, quand ils citent un scientifique non musulman ils disent leur nom et ils leur remerci, ils sont reconnaissants. Contrairement a beaucoup de scientifiques européens et occidentaux menteurs et hypocrites et non reconnaissants de ce que les scientifiques musulmans ont fait, ils copient sans citations et attribuent beaiucoup de découvertes a eux...N'oublions pas les ystèmes éducatifs occideteaux qui mentent e disant que si les musulmans ont fait quelque chose de bien dans le moyen age c'est qu'ils ont traduit les peuvres de Aristote...et donc ils ont seulement transmis notre savoir grec du passé...


Des menteurs.

[chti]

Ibn al-Haytham était un savant de première importance qui a écrit sur l’astronomie, la médecine, les mathématiques, la méthode scientifique et l’optique. Cependant, peu de ces ouvrages on survécut jusqu’à nos jours. La plupart de ceux-ci, comme ses livres sur la cosmologie et ses traités sur l’optique, n’ont survécu que grâce à leur traduction latine.

Mais il est vrai qu'Ibn al-Haytham a devancé de quelques siècles plusieurs découverte faîtes par des scientifiques occidentaux pendant la renaissance. Il fut un des premiers à se servir d’une méthode d’analyse scientifique et influença grandement des scientifiques comme Roger Bacon et Kepler.

Il faut noter qu'il dut simuler la folie pour éviter l'ire du calife, et fut assigner a residence.



al-Khuwārizmī a écrit 2 ouvrages dont l'un est perdu.

Le livre Al-ĵabr, qui reprend les travaux de Diophante d'Alexandrie (IVe siècle), contient six courts chapitres, consacré chacun à un type particulier d'équation. Il ne contient aucun chiffre. Toutes les équations sont exprimées avec des mots.

Son nom, al-Khuwārizmī, latinisé au Moyen Âge en Algoritmi, puis en Algorisme par les Européens, est à l'origine du mot algorithme, qui veut dire « procédure ». En revanche le principe des algorithmes était connu depuis l'Antiquité (algorithme d'Euclide), et Donald Knuth mentionne même leur usage par les Babyloniens.

[IIuowolus]

Les musulmans de 700 a 1500 ont plangé le monde dans l'obcurantisme ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu connais :

Ibn sina ? al khawarismi ? ibn rochd ? ibn al nafis ? ibn al haitham ? Abu hamid Al-alghazali ? al khayam ?......

tu sais que le livre de ibn sina (la loi dans la médecine, alkanoun fi altib) a été enseigné dans les universités européennes comme telle sans modification pendant 700 années après la mort de ibn sina ?

Tu connais que la langue arabe était de 700 a 1500 la langue mondiale de la science ? (comme l'anglais aujourd'hui)

tu connais que les savants de l'europe au moyen age ont éudié avec des prof musulmans en andalousie ?

tu connais que les meilleures universités dans le monde étaient les universités musulmanes en iraq 'a baghdad) et en andalousie ?

Il faut lire pour savoir. C'est pas bien de vivre comme ignorant.

Justement, j'ai lu, mais toi tu n'as pas lu mes autres postes.

Je me suis interesse au jacquemarkt et à l'horlogerie, pour savoir d'ou ça venait, et là j'ai appris que les première horloge, les premiers jaquemarkt et les premier automates était une tradition de cadeau diplomatique dans le monde des dirigeant de l'époque.
Un tradition qui venait de chine, et que les arabes on rapporté de leur échange commerciaux.
A l'époque, les maîtres à pensée de ses technologie était Grec et Chinois.
les premiers s'interessants plus au automate, dans la quêtes du mythe de la machina et les seconds dans la recherche de l'horloge perpetuelle.
C'est là que j'ai découvert, qu'avant l'arrivé des musulman, le monde arabes comme les perse, les égyptiens et les grecs étaient à la point de la recherche, et que nottaments, il existait des traités sur les fluides, sur les force méchaniques, les engranages, l'achimie, etc...

Mais il faut plutôt se demandez, comment celà fut-il possible ?
Depuis 1500 -JC, et peux-être encore avant, les caravanes reliait des
points du globes trés éloigné. Les Prêtres Juifs envoyait leur disciples s'instruire chez les Celtes jusqu'en Angleterre, le passage des Alpes était un rencontre avec Dieu à l'époque pour eux dieu habitait la montagne.
En suisse vers le lac léman, il apprennait la cosmologie Judaique, un endroit ou les montagnes on les forme et porte le noms de grands passage de la Thora, à Stohenge, il apprenanait l'Astonomie, et pour payé leur voyage il redescendait de l'or extraite par les celtes.
Ce qui engendras aussi une route pour ramener de l'or, ses méthode de travail, et tout les croyances, tradition et cultures de ses peuples éloigner.

Salomon quand à lui descendait pour explorer l'afrique, pour cherchez son or dans ses fameuse mine, puis les route furent rapidement crée,
C'est là que les arabes appris l'Alchimie et le Calcul.

A l'inverse, les Perse remontait jusqu'en Inde, pour commercer les épices,
ou il découvrir les peuples chinois et indou et leur traditions et avancé technologique.

Toutes ses informations servir à alexandre le Grands dans sa conquêtes mondiales, et qui permit l'échange culturelle, traditionelle et scientifique entre l'Asie et l'Europe, et qui permit la création de la bibliothéque d'Alexandrie, d'on l'aura rayionnait dans tout les bassin de population environnant.

Ainsi Grec, Romain, Egyptien et Arabes dévellopait chacun de leur côté des traitées scientifiques d'un manière concurrentielle, c'était un peu le baroud d'honneur de la prétrisse et des magiciens de l'époque.

C'est en s'inspirant des traité Grec sur la méchanique et les Fluides
que fut construit le premier horloge-automate à Constatinoples.
Mais malheureusement, pour le commun des mortels se genre de démonstration scientifique était pour eux diablerie et sorcellerie.

Aussi quand les musulman prire le pouvoir par la religion en séduisant les masses populaires, ils entreprirent de détruitre tout les écrits et les fameuses réalisation en découlant, ainsi aujourd'hui il ne reste plus que les ruines de cette fameuse Horloge.

C'est aprés cette obscurantisme que les musulmans entreprirent d'entrée dans l'age d'or de la science...

[Fouad]

Justement, j'ai lu, mais toi tu n'as pas lu mes autres postes.

Je me suis interesse au jacquemarkt et à l'horlogerie, pour savoir d'ou ça venait, et là j'ai appris que les première horloge, les premiers jaquemarkt et les premier automates était une tradition de cadeau diplomatique dans le monde des dirigeant de l'époque.
Un tradition qui venait de chine, et que les arabes on rapporté de leur échange commerciaux.
A l'époque, les maîtres à pensée de ses technologie était Grec et Chinois.
les premiers s'interessants plus au automate, dans la quêtes du mythe de la machina et les seconds dans la recherche de l'horloge perpetuelle.
C'est là que j'ai découvert, qu'avant l'arrivé des musulman, le monde arabes comme les perse, les égyptiens et les grecs étaient à la point de la recherche, et que nottaments, il existait des traités sur les fluides, sur les force méchaniques, les engranages, l'achimie, etc...

Mais il faut plutôt se demandez, comment celà fut-il possible ?
Depuis 1500 -JC, et peux-être encore avant, les caravanes reliait des
points du globes trés éloigné. Les Prêtres Juifs envoyait leur disciples s'instruire chez les Celtes jusqu'en Angleterre, le passage des Alpes était un rencontre avec Dieu à l'époque pour eux dieu habitait la montagne.
En suisse vers le lac léman, il apprennait la cosmologie Judaique, un endroit ou les montagnes on les forme et porte le noms de grands passage de la Thora, à Stohenge, il apprenanait l'Astonomie, et pour payé leur voyage il redescendait de l'or extraite par les celtes.
Ce qui engendras aussi une route pour ramener de l'or, ses méthode de travail, et tout les croyances, tradition et cultures de ses peuples éloigner.

Salomon quand à lui descendait pour explorer l'afrique, pour cherchez son or dans ses fameuse mine, puis les route furent rapidement crée,
C'est là que les arabes appris l'Alchimie et le Calcul.

A l'inverse, les Perse remontait jusqu'en Inde, pour commercer les épices,
ou il découvrir les peuples chinois et indou et leur traditions et avancé technologique.

Toutes ses informations servir à alexandre le Grands dans sa conquêtes mondiales, et qui permit l'échange culturelle, traditionelle et scientifique entre l'Asie et l'Europe, et qui permit la création de la bibliothéque d'Alexandrie, d'on l'aura rayionnait dans tout les bassin de population environnant.

Ainsi Grec, Romain, Egyptien et Arabes dévellopait chacun de leur côté des traitées scientifiques d'un manière concurrentielle, c'était un peu le baroud d'honneur de la prétrisse et des magiciens de l'époque.

C'est en s'inspirant des traité Grec sur la méchanique et les Fluides
que fut construit le premier horloge-automate à Constatinoples.
Mais malheureusement, pour le commun des mortels se genre de démonstration scientifique était pour eux diablerie et sorcellerie.

Aussi quand les musulman prire le pouvoir par la religion en séduisant les masses populaires, ils entreprirent de détruitre tout les écrits et les fameuses réalisation en découlant, ainsi aujourd'hui il ne reste plus que les ruines de cette fameuse Horloge.

C'est aprés cette obscurantisme que les musulmans entreprirent d'entrée dans l'age d'or de la science...

Mensonges. Tu dois lire un peu.

1/ L'histoire du cadeau d'horloge du khaifa abbasi : Harun alrachid a un roi francais, et ce roi qui avait très peur en pensant que c'est de la sorcelleurie est très fameuse cette histoire et montre comment l'europe était sous développé a l'époque et comment les musulma,ns étaient très avancés scientifiquement.
Pour ta connaissance, lis un bouqu'in de géographie musulmans de l'époque (de 700 a 1500) Et tu verra ce que les musulmans appelaient l'europe dans leurs cartes géographiques, tu sais comment ? :

Ils appelaient l'europe : L'europe obscur (ou sous développé ou catastrophique...en arabe c'est : Motakhalifa).


2/ Dire que les musulmans n'ont rien ajouté a la science et ont copié tout sur les autres civilisations, c'est pur mensonge. Il suffit de lire le livre de Ibn sinaa (la loi dans la médecine), Le livre de Ibn Al haytham (les optics, c'est la que Ibn al haytham a écris ses découvertes sur la construction de optics et a montré par une méthodologie scientifique rigoureuse que l'humain voit par l'arrivé de la lumière sur son oeil et pas le contraire comme beaucoup pensaeint a l'époque, tout ca a été copié après 600 ans par Galileo) Ibn al haytham était le premier vrai physicien c'st le père de la physique moderne vant galileo et newton.
Ou le livre Algebra de alkhawarismi, et la c'était tellement révolutionnaire en math, que sans ce livre la civilisation humaine serait retarder quelques siècles encore...

Tu peux lire ces livres sur ce lien (en arabe) :


Ibn Sinaa : la loi dans la médecine (alkanoun fi altib) :

parties 1-3 :

http://al-mostafa.info/data/arabic/depo ... fa.com.pdf

Parties 4-5 :

http://al-mostafa.info/data/arabic/depo ... fa.com.pdf



Ibn khaldoun (premier sociologue historien et économiste moderne, avant Adam smith de 500 années) :

son livre révolutionnaire : L'introduction de Ibn khaldoun :

http://al-mostafa.info/data/arabic/depo ... fa.com.pdf

Son livre révolutionnaire : l'histoire de ibn khaldoun :


1-4

http://al-mostafa.info/data/arabic/depo ... fa.com.pdf

5-6
http://al-mostafa.info/data/arabic/depo ... fa.com.pdf


Ibn batouta :
http://al-mostafa.info/data/arabic/depo ... fa.com.pdf


.............etc etc etc


Tu peux trouver ces livres (beaucoup de livres de la civilisation islamique)

http://www.al-mostafa.info/

Dans la section livres.

Y compris le livre de Ibn al haytham : Les optiques (al basarayat) qui est le premier livre en physique moderne, avant galileo et newton de 600-800 ans.

Pour moi (Ibn al haytham est un des meilleurs scientifiques de l'humanité avec Ibn sinaa, al khawarismi, ibn al nafis et newton)

[Fouad]

Ibn al-Haytham était un savant de première importance qui a écrit sur l’astronomie, la médecine, les mathématiques, la méthode scientifique et l’optique. Cependant, peu de ces ouvrages on survécut jusqu’à nos jours. La plupart de ceux-ci, comme ses livres sur la cosmologie et ses traités sur l’optique, n’ont survécu que grâce à leur traduction latine.

Mais il est vrai qu'Ibn al-Haytham a devancé de quelques siècles plusieurs découverte faîtes par des scientifiques occidentaux pendant la renaissance. Il fut un des premiers à se servir d’une méthode d’analyse scientifique et influença grandement des scientifiques comme Roger Bacon et Kepler.

Il faut noter qu'il dut simuler la folie pour éviter l'ire du calife, et fut assigner a residence.



al-Khuwārizmī a écrit 2 ouvrages dont l'un est perdu.

Le livre Al-ĵabr, qui reprend les travaux de Diophante d'Alexandrie (IVe siècle), contient six courts chapitres, consacré chacun à un type particulier d'équation. Il ne contient aucun chiffre. Toutes les équations sont exprimées avec des mots.

Son nom, al-Khuwārizmī, latinisé au Moyen Âge en Algoritmi, puis en Algorisme par les Européens, est à l'origine du mot algorithme, qui veut dire « procédure ». En revanche le principe des algorithmes était connu depuis l'Antiquité (algorithme d'Euclide), et Donald Knuth mentionne même leur usage par les Babyloniens.

mensonges, tu rigole j'espère ?

du math sans nombres ? les nombres que tu utilise (indos : 0, 1, 1, 3...) c'est al khawarismi qu'il a utilisé dans ces livres.

Et dire que al gebra était déja existante, c'est un pur mensonge incroyable.

Al gebre que tu utilise, sa base a été créé par al khawarismi.




Tandis que pour cette histoire des livres perdus, il faut savoir pourquoi, pour 3 raisons principales :

1/ Les attaques et colonialisme tartare de baghdad (ils ont brulé tous les livres et les jetter dans l'eau , la rivière dejla, al forat pour qu'ils passent avec leurs cheveux) une perte incroyable a l'humanité. Ansi que le destruction des européens des livres musulmans en andalousie. (ils ont tué beaucoup de musulmans et détruit des mosqués, des universités, des écoles, et des bibliothèques).

2/ Il n'yavait pas d'imprimante (elle fut créé par yohana gotenberg en 1500 a peu près si je me trompe pas). Donc certains livres n'avaient que très peu de copies.

3/ La fin de la civilisation musulmane en 1500. Et la les musulmans ont laché la science et en donc refusé d'obeir aux instructions de dieu et du prophete mohammad. (chercher la science meme en chine), (la logique et la science sont le but du musulman, ou ils les trouve il doit les acquérir)...etc

Bien sur on a recommencé de reconstruire notre civilisation islamique depuis la fin du 19ème siècle avec :
jamal aldin alfghani, mohammad abdou, rida malek, ibn badis, malek ibn nabi, mohammad al hgasali, al shaarawi, al quaradawi...etc

Pour moi Mohammad al ghazali est le meilleur savant musulmans depuis 1500. (de ces 6 siècles) Al shaarawy est le deuxième meilleur.

[IIuowolus]

Bon on va pas se prendre le choux...

Manifestement, il faut que tu apprends à lire, écouter "en-tendre" pour comprendre tes interlocuteurs.

Par exemple tu parle comme les autres tu me reproches et parle du V siècles et suivant et moi je te parle d'avant le Vime siécles.
Alexandre le Grands, c'est pas en 10 après Celion Dion.
Quand à l'automate de Constantinople, l'astrolabe et les moulin c'est juste avant l'arrivé de l'Islam.
Donc tes arguments du V au IX siècles, sont d'aucune utilité, puisque je ne les conteste même pas et ne m'interesse pas puisque c'est pas de ça que je parle...

Ensuisse, il serrait interessant que ta culture générale ne se limite pas seulement à l'histoire musulman parce que si tu vivait en Chine tu saurais qu'il ont tout inventé, une politique Historique que tu retrouvais il y a 20 ans en Russie.

Quand au reste je pense qu'il faudrait élargir ton esprit car l'Algébre c'est avant tout A+B=X et pas 1+2=3 et que le principe même d'un problème algébrique c'est une énoncé scripturale et non pas numérique.
Mais peux-être que quand tu me réponds tu pense numériquement
dans ce cas ton cheminement cognitifs nous interesse.

[Falenn]

Mensonges.

Si on te suit :
1/ avant l'islam, les arabes étaient des incapables
2/ durant 10 siècles, l'islam a transformé les arabes en génie
3/ après avoir atteint les sommets de la pensée humaine, ils sont tombé au plus bas à cause de .... ????