Tentative d'explication logique (création, évolution...)

[Imensen]

On voit des bonobos dans des reserves faire des choses qu'ils ne faisaient pas avant, comme rapper leur nourriture, ou utiliser un objet comme un escabeau. L'un d'entre eux à essayé, peut-être pas hasard mais pas certain, et les autres ont fait pareil.
Chez l'homme aussi il y a beaucoup de mimétisme, c'est uen partie de son intelligence.

Les grands singes (dont nous faisons partis bien sûr) sont très astucieux.

On a découvert récement que des éléphants se reconnaissaient dans un miroir, alors qu'on croyait que seul l'homme le pouvait. D'autres animaux ont montré la même capacité.

Sais-tu dans quelles conditions ont été faites ces observations ?
zoos, réserve ?

Les autres animaux ne sont pas si bêtes qu'on préfère croire (parce que ça nous flatte ).

Je maintiens mon idée que l'humanité, le monde animal et le monde végétal sont égaux.

[Açoka]

Sais-tu dans quelles conditions ont été faites ces observations ?
zoos, réserve ?

Ah non, je ne sais pas, je pense que ce sont dans des reserves.

[florence.yvonne]

au fur et à mesure que nous découvrons le pourquoi du comportement des animaux non humain, nous nous appercevons que ceux ci possèdent des capacités que nous ne soupçonnions pas

exemple, le requin à toujours été considéré come un animal stupide, sans mémoire et incapable de sentiment, hors, un homme à réussi à s'attirer l'affection d'une femelle requin blanc, après avoir sauvé celle ci d'un mort certaine (elle s'était prise dans des filets) la femelle requin c'est prise d'affection pour l'homme et depuis 2 ans, elle ne le quitte plus, elle se comporte comme un petit chien, allant même jusqu'a réclamer des calins ... vous ne ne croyez pas ?

[Imensen]

Ah non, je ne sais pas, je pense que ce sont dans des reserves.

Malheureusement, il s'agit souvent d'évènements rares dûs à la grande présence de l'Homme. Donc, peu de valeurs scientifiques...

[florence.yvonne]

l'intéligence serait donc contagieuse ?

[Imensen]

l'intéligence serait donc contagieuse ?

L'Homme n'est pas un animal plus intelligent que les autres. Il est habile, certes, comme beaucoup d'autres. Nous dépassons les autres espèces sur certains domaines, elles nous dépassent sur d'autres.
Difficile donc, de nommer un animal "le plus intelligent"...
Sur quels critères seraient basés cette évaluation ? Sur les notres ? Un peu facile vous ne trouvez pas...

[IIuowolus]

Defini le mot intelligence et on pourras te répondre...

[Imensen]

Toute les encyclopédies se rejoignent pour dire que l'intelligence est la faculté de comprendre facilement, à agir avec discernement.

[IIuowolus]

Toute les encyclopédies se rejoignent pour dire que l'intelligence est la faculté de comprendre facilement, à agir avec discernement.

Dans ce cas, mon pc est intelligent, mais c'est un intelligence robotiser puisqu'il fait ce qu'on lui dit...

Pour mon larousse c'est faculté de comprends et de donné un sens.
Pour un psy l'intelligence dépends des cognitions.
Pour un neurologues, il dépends des synapses.
Pour la société c'est la capacité d'agir en relation avec la réalité.
Pour les zoologiste c'est la faculté de pouvoir utiliser des outils.
Pour un colonel c'est la faculté d'être un parfait mouton.
Pour ma femme c'est la faculté de comprendre ses attentes.
Pour les sociologue c'est la faculté d'empathie.
Pour les roi c'est la faculté d'être à l'heures
Pour mon patron c'est la faculté d'être précis.

Comme tu peux le voir l'intelligence dépends de plusieurs facteurs par forment enclns à des capacités de dicernement comme à l'armée et du point de vue comme les point de vu des différentes science duquel on l'observe ce qui dépends aussi de la qualité et la quantité d'observation d'ou ma question.

[florence.yvonne]

l'intelligence, c'est la capacité à penser comme moi, être d'accord avec moi et approuver tous mes propos.

[antique]

D'accord pour dire que définir précisément et définitivement l'intelligence est chose ardüe. Mais quand même Imensen, ces fameuses encyclopédies dont tu parles, ce sont bien des encyclopédies humaines.

Je veux bien devoir du respect au monde animal et végétal, mais j'ai du mal à comparer ma fille et le mourron qui envahit mes parterres.

Quant aux expériences et leur validité. Les expériences en éthologie animale (pas plus qu'humaine en anthropologie et sociologie) sont toujours intéressantes, mais n'ont pas à être probantes dans le sens où il n'y a pas de théorie préétablie en éthologie. Juste des hypothèses, des constatations et des tentatives de descriptions. C'est la différence essentielle entre sciences "dures" et sciences "molles".

Pour en revenir au test du miroir (dont j'ignorais qu'on l'avait fait avec des éléphants), il détermine un aspect essentiel des caractères liès à l'intelligence qui est la conscience de soi. Savoir se reconnaitre dans un miroir montre qu'on sait qu'on est un individu distinct de ses congénères et par conséquent qu'on a un caractère propre. Faciliment identifiable chez la plupart des mamifères supérieurs. La réaction face à la mort d'un congénère est très discriminante aussi. Pour cela les grands singes et les éléphants sont également tout en haut.

[florence.yvonne]

cher Antique, je comprends qu'il t'est difficile d'accepter que tout comme le mouton, ta fille soit un mammifere, vivipare, mais il faudra qu'un jour tu te fasses une raison.

[I_Am_A_Bad_Person]

Defini le mot intelligence et on pourras te répondre...

bon point

[antique]

Flo,

je n'ai pas dit le mouTon, mais le mouRRon. Une "mauvaise" herbe qui pousse sur la moindre parcelle de terre dès que j'ai le dos tourné.

Ceci dit, j'aime quand même plus ma fille qu'un mouton.

[florence.yvonne]

oups pardon, j'ai lu trop vite.