L'origine du sionisme Chrétien...

[FRANCOIS84]

Historiquement le sionisme est un phénomène chrétien bien avant d’être juif. Les chrétiens sionistes croient former un second peuple élu et pensent que leur destin est lié à celui du peuple juif. Pour eux, le retour du Christ ne surviendra pas avant que les juifs ne se soient regroupés en Palestine. Pour hâter la fin des temps, ils doivent donc re-créer un État pour les juifs et ne pas avoir peur de provoquer des cataclysmes apocalyptiques.
Le premier chef d’État à faire de son pays un second Israël et à appeler à la création d’un État juif en Palestine est le puritain anglais Oliver Cromwell au XVIIe siècle. Après la restauration de la monarchie, ceux de ses adeptes qui furent chassés du royaume s’enfuirent en Irlande du Nord et aux Pays-Bas, puis fondirent des colonies en Afrique australe et en Amérique. Ce courant politico-religieux ne disparut pas pour autant d’Angleterre. Il trouva même une nouvelle expression avec le Premier ministre de la reine Victoria, Benjamin Disraeli, qui est aujourd’hui la référence historique principale des néo-conservateurs. Cependant le rabbinat était depuis toujours farouchement opposé à la création d’un État juif. Lorsque l’occasion s’était présentée au XIIe siècle, il avait refusé une proposition en ce sens de Saladin Le Magnifique et n’avait jamais changé d’appréciation [5]. Les chrétiens sionistes durent attendre le XIXe siècle et le nationalisme de Theodor Hertzl pour trouver des juifs sécularisés qui acceptent leurs plans.

Comme l’a montré Jill Hamilton, la décision de Llyod George et Lord Arthur James Balfour en 1917 de créer un « foyer national juif » en Palestine, si elle a donné lieu à de nombreuses justifications rhétoriques, est bien l’aboutissement du rapprochement entre chrétiens sionistes et nationalistes juifs [6].

Cependant cette alliance se heurtait à une contradiction : l’antisémitisme chrétien. En effet, les chrétiens sionistes affirmaient qu’à la fin des temps les juifs devraient se convertir au Christ ou être précipés en enfer. Bref, un bon juif serait un juif converti au christianisme. Quoiqu’il en soit, les conjonctions d’intérêt à court terme passèrent avant ce type de considération, elles devinrent même une politique.

Au cours de la guerre des Six jours (1967), Israël prit conscience du poids électoral des sectes évangéliques sionistes aux États-Unis et commença à financer leur leader, le pasteur Jerry Falwell, co-fondateur de la Moral Majority [7]. En 1978, il fut invité à planter des arbres sur la « Terre promise » et donna son nom à une forêt. En 1979, le gouvernement israélien lui offrit un jet privé pour l’aider dans son ministère religieux. En 1980, le Premier ministre Menahem Begin lui remit solennellement à New York la prestigieuse médaille Zeev Jabotinsky, du nom du penseur d’extrême droite qui fut son mentor et dont Netanyahu père fut le secrétaire.

Cette alliance est institutionnalisée en septembre 1980. À l’occasion du vote d’une résolution de la Knesset affirmant — en violation du droit international — que Jérusalem est la capitale d’Israël, Begin finance la création de l’Ambassade chrétienne internationale de Jerusalem (International Christian Embassy Jerusalem). Cet organisme développe le tourisme évangélique et collecte des fonds auprès des pélerins en faveur de l’immigration juive. Pour cela, il a ouvert un « consulat » dans chaque État des États-Unis.
En août 1985, l’Ambassade organise avec les autorités du régime d’apartheid sud-africain le premier congrès mondial des chrétiens sionistes [8]. Il se tient à Bâle (Suisse) dans la salle où 98 ans plus tôt Theodor Herzl créa le mouvement juif sioniste.
En octobre 2003, les chrétiens sionistes scellent leur alliance avec les néo-conservateurs lors du Sommet de Jérusalem, en présence d’Ehud Olmert et de Benjamin Netanyahu [9].
Enfin, le 5 janvier 2004, le bureau du Sommet de Jérusalem créée un groupe ad hoc de 14 parlementaires à la Knesset, le Christian Allies Caucus [10].

Toutes ces opérations ont été conduites avec l’aide d’une discrète organisation, la Fellowship Foundation, qui supervise et finance discrètement depuis le Pentagone une myriade d’Églises évangéliques dans le monde

[From Da Wu]

Oui Francois, tu peut dire ce que tu veux, mais bon...........;

TU sais, je ne crois pas que fondamentalement, ce soit les chrétiens qui obligent les juifs à émmigré en Israel?
A moins que toi tu le pense.............!!!

[Tatanka Iyotake]

Oui Francois, tu peut dire ce que tu veux, mais bon...........;

TU sais, je ne crois pas que fondamentalement, ce soit les chrétiens qui obligent les juifs à émmigré en Israel?
A moins que toi tu le pense.............!!!

<img src="http://images-eu.amazon.com/images/P/22 ... ZZZZZZ.jpg" align="left">Page 37

comme convenue, le pasteur (évangéliste) Ron pose en mon nom deux question à la congrégation .
<< Qui est le démon ? >> la réponse est unanime : << les musulmans,les Arabes,les terroristes qui tuent des américains.>>
<< George W.Bush est-il un bon président ?>> A nouveau,réponse unanime : <<oui,il est béni par notre seigneur ! >>

page 40 :

sharon a récemment déclaré lors d’une interview :
"quand le messie viendra,nous lui poserons la question. nous lui demanderons s’il s’agit là de son premier voyage en terre sainte ou s’il a déjà visité le pays. dans l’intervalle, il est contraire à nos intérêts de rejeter les seuls amis et alliés fidèles que nous ayons (les évangélistes), d’autant que nous avons un ennemi commun : l’islam. "

source :

Barbara Victor, « La dernière CROISADE, les fous de Dieu version américaine »
Plon , 2004 .

ISBN Plon : 2-259-19959-3

[IIuowolus]

Je m'excuse mais quand tu prends un livre comme:

« La dernière CROISADE, les fous de Dieu version américaine »

Tu t'attends à un discours orienté pro-marsien ?

Ron et sharon pour toi soit-il représentatifs de la chrétienneté
ou c'est jsute parce que ça te fait des arguments
pour étaler ta science ?

A titre informatifs, les première croisades on été faites pour permettre au pélérin de se rendre à Jérusalem, Alors demande toi ce que les musulmans ferrais si on leur interdisait l'accés à la mecque.

Pour le reste je veux même pas en discuter, pour moi "sionisme chrétien" ne veut rien dirent, c'est comme parler "kaa'ba Belge".

Donc nada, la plus part des discutions sur le sionisme engagé sur ce forum ne font même pas la différence entre croisade, protocole de sion, prieuré de sion, sionisme, exodus et zionisme.
C'est pire que le "Da vinvi code".
Alors comment engagé un débat quand on fait pas la différence entre une pomme de pin, une pomme de douche et un pomme d'api.

Donc on continue dans le dialogue de sourd et cette intervention ne fait pas avancé le débat,

[From Da Wu]

Tu as raison, faut l'igniorer celui la, il est comme une grande partie des musulman, il doit se trouver des ennemis, sinon il ya plus de haine, donc plus d'islamisme.............................

[FRANCOIS84]

Je te retourne ta phrase.

TU sais, je ne crois pas que fondamentalement, ce soit les chrétiens qui obligent les juifs à émmigré en Israel?
A moins que toi tu le pense.............!!!

Qui ta parle de chrétien ?

Je te parle seulement et seulement des évangélistes sionniste américain, moi je n'ai aucun probleme avec les catho.

[FRANCOIS84]

Cependant cette alliance se heurtait à une contradiction : l’antisémitisme chrétien. En effet, les chrétiens sionistes affirmaient qu’à la fin des temps les juifs devraient se convertir au Christ ou être précipés en enfer. Bref, un bon juif serait un juif converti au christianisme. Quoiqu’il en soit, les conjonctions d’intérêt à court terme passèrent avant ce type de considération, elles devinrent même une politique.

Sarah


Quand ils auront finit avec nous, ca sera a votre tour, car il ne vous aime pas, ils sont allies avec vous par obligation.

[From Da Wu]

Qui ta parle de chrétien ?

Je te parle seulement et seulement des évangélistes sionniste américain, moi je n'ai aucun probleme avec les catho.

Bin euhhh les évangéliste sont chrétiens !!!!....... jusqu'à preuve du contraires!! Non? je ne vois pas ce que tu veut dire.....

[From Da Wu]

Cependant cette alliance se heurtait à une contradiction : l’antisémitisme chrétien. En effet, les chrétiens sionistes affirmaient qu’à la fin des temps les juifs devraient se convertir au Christ ou être précipés en enfer. Bref, un bon juif serait un juif converti au christianisme. Quoiqu’il en soit, les conjonctions d’intérêt à court terme passèrent avant ce type de considération, elles devinrent même une politique.

Sarah


Quand ils auront finit avec nous, ca sera a votre tour, car il ne vous aime pas, ils sont allies avec vous par obligation.

Si tu veut, sauf que Jésus était juif donc le chrétien ne peut etre pas etre antisémite, meme si de mauvais exemple dans l'Histoire me contredise.
Ensuite, nous chrétiens ne traitons pas les juif de PORC et les chrétiens de SINGE!! Jésus n'a jamais dis de tuer des juifs, tu imagine!!!
Muhammad, lui, l'a dit dans son livre, et l'a appliqué en massacrant des tribut juive qui ne voulait pas se convertire......

donc faut pas tout mélanger, et se voilé la face surtout (ouhh le jeu de mot!! lol)

[FRANCOIS84]

Bin euhhh les évangéliste sont chrétiens !!!!....... jusqu'à preuve du
contraires!! Non? je ne vois pas ce que tu veut dire.....

Tu as lu mon sujet sur l'origine du christianisme sionniste ?

Moi je te parle des chrétiens fondamentalistes orienter vers le sionisme tu comprends ?

[FRANCOIS84]

i tu veut, sauf que Jésus était juif donc le chrétien ne peut etre pas etre antisémite, meme si de mauvais exemple dans l'Histoire me contredise.
Ensuite, nous chrétiens ne traitons pas les juif de PORC et les chrétiens de SINGE!! Jésus n'a jamais dis de tuer des juifs, tu imagine!!!
Muhammad, lui, l'a dit dans son livre, et l'a appliqué en massacrant des tribut juive qui ne voulait pas se convertire......

donc faut pas tout mélanger, et se voilé la face surtout (ouhh le jeu de mot!! lol)

Et alors ? nous aussi on croit a Jesus et a moise, poutant certain musulman sont antisémite..

Quant a Mohammed et les juifs, le porc, le singe tu divagues complet. Si tu as les verset RDV a la section islam vs chrétien.

[antique]

Pour un musulman croyant, se baser sur un article d'un illuminé comme Thierry Meyssan qui traine sur les sites d'extremes gauche athés, c'est pas très joli. Sans doute le principe les ennemies de mes ennemis sont mes amis. François ami du réseau voltaire...


Cela étant dit, il y a quand même des choses vraies là dedans. Une bande d'illuminés évangélistes est persuadée que jesus ne reviendra sur terre, qu'à jerusalemet que quand le royaume juif sera rétabli. Donc le raisonnement est royaume juif = état d'israel. Il suffit de les aider à vaincre les palestiniens définitivement et le tour est joué. Jésus revient.

Je laisse à chacun penser ce qu'il veut de tout cela. Néanmoins même les choses les plus farfelues peuvent avoir des conséquences dans la vie réelle. Malheureusement bush fils est un évangéliste limite fanatique et il est possible que cette bande d'allumés ait une CERTAINE influence sur lui. Mais de là à dire que cela suffit à conduire la politique américaine il y a un GRAND pas à franchir.

[PIERROT]

Pour un musulman croyant, se baser sur un article d'un illuminé comme Thierry Meyssan qui traine sur les sites d'extremes gauche athés, c'est pas très joli. Sans doute le principe les ennemies de mes ennemis sont mes amis. François ami du réseau voltaire...


Cela étant dit, il y a quand même des choses vraies là dedans. Une bande d'illuminés évangélistes est persuadée que jesus ne reviendra sur terre, qu'à jerusalemet que quand le royaume juif sera rétabli. Donc le raisonnement est royaume juif = état d'israel. Il suffit de les aider à vaincre les palestiniens définitivement et le tour est joué. Jésus revient.

Je laisse à chacun penser ce qu'il veut de tout cela. Néanmoins même les choses les plus farfelues peuvent avoir des conséquences dans la vie réelle. Malheureusement bush fils est un évangéliste limite fanatique et il est possible que cette bande d'allumés ait une CERTAINE influence sur lui. Mais de là à dire que cela suffit à conduire la politique américaine il y a un GRAND pas à franchir.

Il est vrai que le jour "où les cons voleront , G.W.BUSH sera chef d'escadrille "

Heureusement , selon la constitution américaine , il ne peut de représenter à l'élection présidentielle ;

C'est incroyable qu'il ait fait 2 mandats ; la seule explication , c'est qu'en face , il n'y avait guère mieux

[antique]

Les derniers candidats démocrates étaient plutôt des gens bien mais incroyablement gaffeurs.

Quand je pense que ce pauvre john kerry vieznt de laisser entendre que les gi's engagés en irak auraient mieux fait de réussir leur études plutôt qu de s'engager dans l'armée. Il a encore fallu qu'il s'excuse. Enfin, il a encore deux ans pour se faire pardonner.

[FRANCOIS84]

les américains votent Bush car ils sont trés croyant, et pour eux bush a été mit aux pouvoirs pour faire la volonté de dieu. 100 millions de protestant évangélique aux usa ca aide pour gagner les élections..
Bush est trés fort il mélange populisme, patriotisme, sentiment religieux, il arrive a galvaniser les foules, trés bonne communication..
Il représente bien l'américain moyen, les gens se retrouve en lui, je pense que le parti républicain a encore de belle avenir..

Mais la ils sont entrain de commettre une erreur a mon sens, ils veulent supprimer la théorie de l'évolution a l'école, beaucoup ne vont pas accepter..