vous êtes contre l'avortement ......

[septour]

a mon sens le foetus n'est "VIABLE" que lorsque le cerveau est fonctionnel,celui ci n'est il pas le "tableau de bord" pour le reste du corps?
ON peut penser que l'ame ne visitera le foetus qu'a intervalles pour ne demeurer dans le corps que longtemps apres la naissance.le nouveau né ne dort il pas 20 h sur 24?,cette "absence"n'en serait elle pas l'indication?
si tel etait le cas,le jeune foetus ne serait qu'une "machine" vide attendant LA VIE(ou AME).
l'avortement ne poserait plus de pbs de conscience,DIEU comme tjrs aurait bien fait les choses!!!

[bsm15]

Tu fais exprès ?
Bon je ressaie on sait jamais peux-être que la troisième fois
serras la bonne.


Pourquoi invoquez la protection de l'embryon pour sauvé la vie d'un enfant qui n'existe pas.
Alors que cette même protection de l'embryon condanne la vie d'individu qui existe...
Elle est ou la cohérence de la préservation de la vie dans ton postulat ?

Mais justement ! La vie est là de toute façon, ce n'est pas la question. La question, c'est : est-ce une personne ou n'en est-ce pas une ?
Or on ne peut pas répondre.

Donc, comme on ne sait pas, on protège. C'est logique. Je renouvelle ma mise en situation : on te proposes d'appuyer sur un bouton, tu sais que tu as une chance sur deux (ou sur dix, sur cent, sur mille) de tuer une personne humaine. Moi je n'appuie pas, je pense que toi non plus.

Es-tu capable de me démontrer que l'embryon n'est pas une personne humaine ? Apparemment non, et c'est bien normal, puisque personne n'y est jamais arrivé. Donc le doute subsiste. Donc on ne peut pas rendre l'avortement possible pour tout et n'importe quoi.

On peut le tolérer dans les cas les plus graves, mais pas au-delà ; ça me paraît clair.

[florence.yvonne]

l'embryon devient une personne humaine quand il passe au stade de foetus

[xav]

Oui, mais pour nous la vie commence avec l'union de l'ovule et du spermatozoïde.

[LumendeLumine]

l'embryon devient une personne humaine quand il passe au stade de foetus

Florence, je te demande pardon, mais tu n'argumentes pas. À quoi me servirait-il de discuter si tu te contentes d'affirmer l'inverse? C'est comme discuter avec un sourd et aveugle.

Personne ne nie que la pensée ne commence pas à la conception. Or on ne peut pas déduire de là qu'il ne s'agit pas d'un être humain. Un être humain est par définition, certes, doué de pensée, mais pas forcément actuellement; en ce sens l'embryon est doué de pensée parce que la pensée naîtra de son propre développement; impossible de soutenir que ce n'est pas un individu humain puisque son développement a pour terme la personne humaine adulte.

Les limites fixées par différents états font appel à des facteurs émotionnels et rien qui a directement rapport au statut ontologique de l'être qui se développe dans l'utérus. Il est évident que le début de la vie humaine commence avec l'union des gamètes; que l'embryon, c'est un être humain jeune; encore trop jeune pour que ses fonctions soient bien déterminées, mais se développant vers la détermination de ses fonctions.

[Açoka]

Oui, mais pour nous la vie commence avec l'union de l'ovule et du spermatozoïde.

Et sur quoi VOUS fondez affirmation ?

Pour vous ceci est comme ci ou celà est comme ça, mais sur quoi vous fondez ceci ou celà ? La medecine, la science... se fondent sur des observations, des expériences, pas seulement sur de la reflexion philosophique.
Mais vous, avez-vous fait des observations, des expériences ?

Pourquoi VOTRE vérité serait la plus proche de la réalité ou la réalité elle-même ?

Pour moi, la crème de soja dans la soupe c'est délicieux. Est-ce que la crème de soja dans la soupe c'est universellement délicieux ? Ma vérité est-elle la vérité pour toute l'humanité ?
Et est-ce parce que je le dis que c'est vrai ?

Est-ce parce que VOUS dites cela que c'est vrai ?

[septour]

tres bien repondu ACOKA.
L'EMBRYON pas plus que le foetus qui suivra ne sont des étres humains,mais des promesses d'étres humains et a la naissance SEULEMENT la promesse est alors tenue.
avant cela ce qui fut promis peut étre stoppé et cette vie remise a plus tard.si l'avortement existe et est une réalité de TOUS LES JOURS C'EST QUE DIEU L'A VOULU AINSI ,SINON L'AVORTEMENT N'EXISTERAIT TOUT SIMPLEMENT PAS.

[florence.yvonne]

Oui, mais pour nous la vie commence avec l'union de l'ovule et du spermatozoïde.

pourquoi ce moment et pas un autre ?

[florence.yvonne]

Florence, je te demande pardon, mais tu n'argumentes pas. À quoi me servirait-il de discuter si tu te contentes d'affirmer l'inverse? C'est comme discuter avec un sourd et aveugle.

Personne ne nie que la pensée ne commence pas à la conception. Or on ne peut pas déduire de là qu'il ne s'agit pas d'un être humain. Un être humain est par définition, certes, doué de pensée, mais pas forcément actuellement; en ce sens l'embryon est doué de pensée parce que la pensée naîtra de son propre développement; impossible de soutenir que ce n'est pas un individu humain puisque son développement a pour terme la personne humaine adulte.

Les limites fixées par différents états font appel à des facteurs émotionnels et rien qui a directement rapport au statut ontologique de l'être qui se développe dans l'utérus. Il est évident que le début de la vie humaine commence avec l'union des gamètes; que l'embryon, c'est un être humain jeune; encore trop jeune pour que ses fonctions soient bien déterminées, mais se développant vers la détermination de ses fonctions.

je n'ai pas à argumenter des données scientifiques que l'on apprend à l'école, ce sont des spécialistes en embryologie qui ont décidés de cela, si tu le conteste, c'est à eux et pas à moi que tu dois demander des explications, nous ne sommes pas à l'école de médecine et je je suis pas professeurs, je me contente de te rapporter ce que j'ai appris.

[xav]

Et sur quoi VOUS fondez affirmation ?

Pour vous ceci est comme ci ou celà est comme ça, mais sur quoi vous fondez ceci ou celà ? La medecine, la science... se fondent sur des observations, des expériences, pas seulement sur de la reflexion philosophique.
Mais vous, avez-vous fait des observations, des expériences ?

Pourquoi VOTRE vérité serait la plus proche de la réalité ou la réalité elle-même ?

Pour moi, la crème de soja dans la soupe c'est délicieux. Est-ce que la crème de soja dans la soupe c'est universellement délicieux ? Ma vérité est-elle la vérité pour toute l'humanité ?
Et est-ce parce que je le dis que c'est vrai ?

Est-ce parce que VOUS dites cela que c'est vrai ?

Et sur quoi se fonce la science pour dire qu'on vit lorsqu'on est conscient... sur quoi se fonde la science pour dire que avant X semaine c'est pas un humain et après oui...

En tout cas, ce qui est clair l'avortement n'est pas naturel.

[Açoka]

Et sur quoi se fonce la science pour dire qu'on vit lorsqu'on est conscient... sur quoi se fonde la science pour dire que avant X semaine c'est pas un humain et après oui...

La medecine, la science... se fondent sur des observations, des expériences, pas seulement sur de la reflexion philosophique.

En tout cas, ce qui est clair l'avortement n'est pas naturel.

Discuter via un ordinateur et un réseau informatique, c'est naturel ?
Et puis, c'est quoi "naturel" ?

[Simplement moi]

Et sur quoi se fonce la science pour dire qu'on vit lorsqu'on est conscient... sur quoi se fonde la science pour dire que avant X semaine c'est pas un humain et après oui...

En tout cas, ce qui est clair l'avortement n'est pas naturel.

En quoi se fonde la science pour dire qu'une personne est morte ?

Quant a l'avortement... il y en a des centaines de naturels. La nature est bien faite... et rejette ce qui n'est pas viable.

Celui provoqué... ne fait que compenser les erreurs "naturelles" de l'homme.

[florence.yvonne]

la science à compris comment chemine l'électricité qui transporte la pensée dans le cerveau, donc, elle sais quand le système est opérationnel ou pas, la découverte de l'electroencéphalogramme n'est pas une nouveauté

[antique]

Juste un détail en passant. En chine on calcule l'age non pas à partir du jour de la naissance, mais à partir de celui (plus hypothétique) de la conception. Donc dans la pensée chinoise la vie commence clairement dès la conception. Ca ne les empêche en rien de pratiquer massivement l'avortement.

[florence.yvonne]

Juste un détail en passant. En chine on calcule l'age non pas à partir du jour de la naissance, mais à partir de celui (plus hypothétique) de la conception. Donc dans la pensée chinoise la vie commence clairement dès la conception. Ca ne les empêche en rien de pratiquer massivement l'avortement.

je dirais plutôt que l'avortement est obligatoire, puisque chaque couple n'a droit qu'à un enfant.